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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 17:05

J'ai appelé mon concessionnaire, il n'a pas su me donner une date de sortie......... wait and see

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:22

Une ktm ne propose pas de prix bien placé, ce n'est pas la philosophie maison, c'est une marque sportive avec des morceaux de caractères dedans et un cout d'entretien conséquent (j'ai une EXC, et vs une WR et ben y a pas photos)... l'écart de prix avec la XTZ vient en partie de l'absence de cardan de transmission,

La xtz et la katoche pour moi, ne jouent pas sur le même registre,

J'avoue avoir fortement hésité mais la chaine, et le réseau limité (la conc la plus proche étant à 100 kms), et le cout d'entretien, ... c'est pas pour moi,
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:32

le coût d'entretien des nouvelles KTM n'a rien à voir avec les précédents modèles : outre le prix de la main d'oeuvre identique , les révisions sont à faire tous les 15000 km...

KTM a bien intégré ce paramètre sur ses nouvelles 1190 et du coup , l'entretien revient presque moins cher que chez BMW ! (la transmission mise à part...).Ces motos ne sont pas considérées comme des machines de compétition "civilisées" mais comme des motos "urbaines" à part entière , à l'inverse des WR et autres EXC voire les anciennes 990 !

Concernant la Yam , l'argument du gain de poids sur la version "basique" ne me convainc pas du tout...
je pense plutôt qu'il s'agit surtout d'un positionnement marketing pour sortir un modèle le moins cher possible et donc toucher un max de clients potentiels , les autres versions pour ceux qui ont plus d'argent ou "qui savent"....
C'est un peu la même politique que chez BMW  , mais là , les options en font carrément un nouveau modèle....
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:36

Eric28 a écrit:
Ils semblent avoir une politique tarifaire beaucoup plus agressive.
Et la KTM est une rude concurrente qui est bien placée en tarif.
A mon avis, ils ont retiré des éléments de la version std pour en baisser le prix et vont chercher à se positionner avec la ZE.
La ZE parait mieux armé pour concurrencer Bmw, Ktm, Honda et Triumph. Mais la version basique a aussi un interet.
Avec un prix plus faible elle pourrait permettre à Yam de ne pas perdre de client qui n'auraient pas les moyens de se payer une moto premium, et qui se tournerai donc vers la nouvelle Vstrom 1000 ou la Versys.
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:44

anto34 a écrit:
Eric28 a écrit:
Ils semblent avoir une politique tarifaire beaucoup plus agressive.
Et la KTM est une rude concurrente qui est bien placée en tarif.
A mon avis, ils ont retiré des éléments de la version std pour en baisser le prix et vont chercher à se positionner avec la ZE.
La ZE parait mieux armé pour concurrencer Bmw, Ktm, Honda et Triumph. Mais la version basique a aussi un interet.
Avec un prix plus faible elle pourrait permettre à Yam de ne pas perdre de client qui n'auraient pas les moyens de se payer une moto premium, et qui se tournerai donc vers la nouvelle Vstrom 1000 ou la Versys.
Elle n'est pas si basique que cela la version de base.
Elle a comme principale différence la suspension électronique et les poignées chauffantes en moins.
Elle a également perdu sa béquille centrale, son porte bagage et ses poignées (mais ces 3 éléments seront surement en option et ne devraient pas coûter trop cher).
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anto34

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:59

Oliver a écrit:
Elle n'est pas si basique que cela la version de base.
Elle a comme principale différence la suspension électronique et les poignées chauffantes en moins.
Elle a également perdu sa béquille centrale, son porte bagage et ses poignées (mais ces 3 éléments seront surement en option et ne devraient pas coûter trop cher).
Basique ne veut pas dire nul ! clin d\'oeil 
Simplement elle ne propose que l'essentiel on va dire. Après si le terme "basique" te gène tu peux utiliser "standart" ou "classique" mais sa veut dire la même chose.
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 19:25

anto34 a écrit:

Avec un prix plus faible elle pourrait permettre à Yam de ne pas perdre de client qui n'auraient pas les moyens de se payer une moto premium, et qui se tournerai donc vers la nouvelle Vstrom 1000 ou la Versys.
+1 j’attends de voir ce que va donner la suz pour prendre une décision (pour ceux qui pensait me parler du cardan je lui trouve  plus d inconvénients que d'avantage)
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 20:18

vu sur Le repaire des motards


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 20:43

Eric 78 a écrit:
vu sur Le repaire des motards


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 21:02

pourtant je lis et relis ce post!!!

party  se tape tete 

ben pas vu rougit

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 21:11

Eric 78 a écrit:
pourtant je lis et relis ce post!!!

party  se tape tete 

ben pas vu rougit


a quel momment ? avant Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 230111  Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 68186  ou apres un pti coup a boire   hyenes cassé Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 943306 
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 21:21

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 23:52

mecanix a écrit:
(pour ceux qui pensait me parler du cardan je lui trouve  plus d inconvénients que d'avantage)
? tu peux m'instruire, je connais pas le cardan ? Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 793670  (et ça va me servir )

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 9:17

jungle973 a écrit:
mecanix a écrit:
(pour ceux qui pensait me parler du cardan je lui trouve  plus d inconvénients que d'avantage)
? tu peux m'instruire, je connais pas le cardan ? Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 793670  (et ça va me servir )
Oups, moi c'est LE critère principal : mêmes sensations qu'une chaîne, zéro entretien, pas de graisse...
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 12:02

15999.00€ sortie le 15 décembre 2013.
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 12:06

Ouch !!!!
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 13:22

ludo51 a écrit:
Ouch !!!!
Ludo, faudrait savoir : si on veut concurrencer la GS, faut la concurrencer jusqu'au bout... tarif compris.

Le prochain modèle sera d'ailleurs avec un réservoir de 33litres et sera à 16999€ hihihi 

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 13:34

Cfrançois a écrit:
15999.00€ sortie le 15 décembre 2013.
yess, quel modèle ?, info officielle ?

merci
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 13:35

Oliver a écrit:
jungle973 a écrit:
mecanix a écrit:
(pour ceux qui pensait me parler du cardan je lui trouve  plus d inconvénients que d'avantage)
? tu peux m'instruire, je connais pas le cardan ? Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 793670  (et ça va me servir )
Oups, moi c'est LE critère principal : mêmes sensations qu'une chaîne, zéro entretien, pas de graisse...
+ 1, moi depuis que j'ai ma belle, je suis cardan addict !!!!!!!!!!!!!! adieux graissage et tension, sans parler du nettoyage de la jante...

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 13:38

Moi la mienne a une vibration désagréable à partir de 4000 tours. Du coup, j'ai les mains engourdies à partir de 100 bornes sur autoroute si je roule au dessus de 128 !!! A 128 pas de vibrations !!!
On a tout essayé avec le concessionnaire, rien n'y fait. J'ai vu sur ce forum que Rat 68 avait le même problème et j'ai trouvé une dizaine d'autres personnes sur des forums étrangers (US, Australie).
J'ai essayé une autre XTZ, pas de vibrations parasite au dessus de 4000 Tours.
Pour revenir à la nouvelle XTZ, il semble que Yamaha ait pris en compte ce problème de certaines XTZ puisque les tés de fourche, les pontets et le guidon sont changés pour atténuer les vibrations. (dixit yamaha). J'espère que je pourrais adapter ces pièces sur mon XTZ.
Pour le reste, que du mieux sur la nouvelle XTZ.
Régulateur de vitesse (pratique sur autoroute)
Nouvelle bulle réglable manuellement (qui a l'air de mieux protéger que la bulle d'origine)
Nouvelles cartographies (qui supprimeront peut-être le léger trou à l'accélération, même si ça ne m'a jamais gêné)
Nouvelle béquille latérale (je trouve celle d'origine un peu longue)
Nouvelle selle plus confortable (A voir...)
J'aime pas le nouveau compteur tout numérique mais on aura peut-être un véritable indicateur de température extérieure... et j’espère qu'on pourra piloter l'ordinateur de bord à partir du guidon parce que là ce n'est pas très pratique quand on roule.
Quand à l'indicateur de rapport, je n'en ai jamais eu et cela ne m'a jamais manqué.
Et les suspates électroniques, pourquoi pas mais seulement si c'est fiable.
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Cfrançois


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 16:21

Oliver a écrit:
Cfrançois a écrit:
15999.00€ sortie le 15 décembre 2013.
yess, quel modèle ?, info officielle ?

merci
info d'un concess pour le ZE
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kodiak


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 17:01

C'est raisonnable comme prix, dans les 2500 euros de moins qu'une 1200 GS avec le même équipement.
Sans compter qu'on peut avoir des prix chez Yamaha alors que chez BMW...
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mecanix


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 17:26

kodiak a écrit:

Sans compter qu'on peut avoir des prix chez Yamaha alors que chez BMW...
C'est à double tranchant ,le revers c'est quelle ne tient pas la cote
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 17:39

C'est vrai... J'ai jamais compris pourquoi les japonaises décotent autant alors qu'elles sont généralement plus fiables que les BMW.
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rijard


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 22:52

kodiak a écrit:
Moi la mienne a une vibration désagréable à partir de 4000 tours. Du coup, j'ai les mains engourdies à partir de 100 bornes sur autoroute si je roule au dessus de 128 !!! A 128 pas de vibrations !!!
On a tout essayé avec le concessionnaire, rien n'y fait. J'ai vu sur ce forum que Rat 68 avait le même problème et j'ai trouvé une dizaine d'autres personnes sur des forums étrangers (US, Australie).
J'ai essayé une autre XTZ, pas de vibrations parasite au dessus de 4000 Tours.
Pour revenir à la nouvelle XTZ, il semble que Yamaha ait pris en compte ce problème de certaines XTZ puisque les tés de fourche, les pontets et le guidon sont changés pour atténuer les vibrations. (dixit yamaha). J'espère que je pourrais adapter ces pièces sur mon XTZ.
Pour le reste, que du mieux sur la nouvelle XTZ.
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Nouvelle béquille latérale (je trouve celle d'origine un peu longue)
Nouvelle selle plus confortable (A voir...)
J'aime pas le nouveau compteur tout numérique mais on aura peut-être un véritable indicateur de température extérieure... et j’espère qu'on pourra piloter l'ordinateur de bord à partir du guidon parce que là ce n'est pas très pratique quand on roule.
Quand à l'indicateur de rapport, je n'en ai jamais eu et cela ne m'a jamais manqué.
Et les suspates électroniques, pourquoi pas mais seulement si c'est fiable.
reservoir d huile plus grand
nouveaux arbre a came
nouveau segment
admission/echappement plus gde...
faudrait retrouve la liste complete..
yam promet plus de sensation a l acceleration et moins de vibrations...
tout ce que j attends
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