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 Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMar 5 Nov 2013 - 21:40

mouais , pas convaincu par la XTZ ZE...

Pour mon utilisation  je ne vois pas l'intérêt de la course à l'armement électronique, dont les suspensions qui sont correctes en l'état, par expérience, plus il y a de capteurs plus la probabilité de pannes et disfonctionnement est importante, certaines GS passent plus de temps au garage que sur la route à cause de problèmes électroniques,

Le régulateur de vitesse, intérêt ? la bulle réglable électriquement, encore un petit moteur qui va souffrir si utilisation à grande vitesse....

Le tableau de bord digital, pourquoi pas c'est la mode, mais à quel prix ?

le cache latéral, et l'indicateur de vitesse engagé ça c'est pas mal !

En résumé, ma 2012 est top et pas au rabais (elle ne le sera jamais, car la nouvelle ne révolutionne pas la ligne, ni le concept comme c'est la cas avec la 1200 KTM vs la 990)! un petit cache latéral en accessoire, pour l'indicateur de vitesse, ben j'aurais qu'à mieux écouter mon moteur et en profiter !


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anto34

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMar 5 Nov 2013 - 21:47

Je suis assez content que Yamaha sorte la ZE, car cela laisse le choix à ceux qui, comme moi, ne souhaitent pas de suspensions électronique.
Ils auraient pu ne sortir qu'un seul modèle 2014, obligeant tout ceux qui veulent acheter une Ténéré à la payer plus chère avec des équipements qu'ils n'utiliseront pas.
En tout cas je pense aussi que Yamaha aurait pu proposer un plus gros réservoir, comme Bmw avec sa 1200GSA... Ou alors d'avoir la possibilité de l'acheter en option !
Mais bon, on est dans un évolution de détails pour une recette qui fonctionne déja bien. Enfin moi je n'ai vraiment pas prévu de révendre la mienne ! bien 

Mecanix a écrit:
le vrai courage eut été de remettre l'ouvrage sur le métier et d'aller se caler entre la katoche et la bemeu en terme de poids et d'équipement hightech ,pas besoin de 260 kg pour passer 110cv
La Ténéré n'a pas à s'intercaler entre Ktm et Bmw, chacun sa clientèle et ce n'est pas dans sa philosophie que de tirer vers le sport ou la technologie extrême.
Yamaha propose un trail routier, confortable, pratique, polyvalent et plus simple.
Ktm propose quelque chose de plus sport, plus funky. Bmw fait dans l'ultra-valorisant, la 1ère classe. 2 créneaux qui vendent plus c'est vrai, mais bon moi je m'en fous de savoir si M. Yamaha gagne bien sa vie. Ce qui m'importe c'est que je conduis une bonne moto, qui me convienne parfaitement.

260kg qu'est ce que sa représente ? Pas grand chose vu la maniabilité de l'engin, et ses capacité de freinage.
On est plus dans les années 80 où "poids élevé" voulait forcément dire "paquebot". J'en sais quelque chose, j'ai aussi un 1200vmax de 87...
Et puis la concurrence est lourde aussi: Triumph 274kg, honda 285kg, Bmw 240kg.
On est pas sur de la bécane sportive alors le poids importe peu... regardons plutot le comportement des motos, pour voir qu'elles sont bien plus maniable que ce qui se faisait avant dans la catégorie (1150GS, 1000 Varadero,...).
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMar 5 Nov 2013 - 23:20

Le nouveau tdb apporte peut être plus d'infos, c'est à voir.
J'aimerai bien l'indicateur de rapport engagé par contre, pas indispensable, mais agréable.
Les suspensions électroniques, j'ai eu sur mes GS, j'aurai préfèré une option Ohlins donc, je préfère éviter. Le régulateur de vitesse, ça peut servir de temps en temps, mais sans plus.
Ce qui pourrait être intéressant, c'est de pouvoir mettre les nouvelles cartos sur les "anciens modèles" si elles s'avèrent mieux, mais je n'y crois pas trop !

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Michio


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMar 5 Nov 2013 - 23:22

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2013/actu_131105-trail-yamaha-xt1200z-super-tenere.php

Heureusement que je viens d'acheter la mienne d'occasion !
Ca pique un peu, alors si ça avait été neuve...

Très bien la cache latéral AR (vu ici )

Le tableau de bord ne semble toujours pas commandé au guidon, mais l'indicateur de rapport engagé (même si ça ne sert à rien pour certains) est un progrès ; et le régulateur, sur les longues liaisons, c'est toujours ça de pris...

A voir si la position de conduite change ou pas réellement (entre discours marketing et réalité...)

----

Edit : le système de réglage de la bulle, de loin, il ressemble au tobinator, non ?

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 0:12

La Girafe a écrit:
Enfin une marque courageuse qui ose mettre autant d' électronique que les Beumeuh (GS), souhaitons que le résultat soit à la hauteur , de la fiabilité , bien sur .
Pour ce qui est du barda électronique , pas besoin de courage , c'est juste pour se mettre à la hauteur de la concurrence.....Et sur ce plan , je te signale quand même qu'il y a longtemps que Ducati (Multistrada), Aprilia (Caponord)  et dernièrement KTM (1190Adventure) s'y sont mis bien avant !

Cela dit je le déplore un peu , même si c'est une tendance lourde , car on s'éloigne de plus en plus de l'esprit trail - initié par Yamaha justement il y a bientôt 40 ans - où la simplicité l'emportait sur la sophistication technologique.....
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jackal74


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 8:28

ils ne parlent pas des valises...
s'il y a un peu de changement sur ce point, ce serai bien que les couvercles s'enlèvent totalement (sans charnière fixe) et qu'il y ai le choix de boites plus larges de 5 ou 6 cm chacune, même si pour çà il faut passer par une option à 100€...

84 positions de réglage de suspension...çà fait pô un peu beaucoup ?

la bulle réglable est un plus
le régulateur...j'ai une poignée "papillon" qui soulage déjà bien sur autoroute...mais pourquoi pas
plus de puissance (2 cv Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 943306 )...bof...pas besoin pour moi

ABS déconnectable, çà c'est bien en phase avec la philosophie de la machine bien

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vous avez beau dire...y'a pas seulement que d'la pomme...y'a aut' chose...(M.Audiard)
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 19:40

Enfin l'ABS déconnectable !
Pour le reste... inutile ou gadget à la mode pour geek ou assisté compulsif  je sors
84 modes de suspat ( c'est quoi la différence entre le mode 57  et le 63:(comprendplusr     
Bulle réglable : je n'ai pas grandi depuis 40 ans, alors une fois qu'elle est en place, ça ne bouge plus...
Vitesse affichée : j'ai mes oreilles, et un joli pot...
 Régulateur : on n'a pas une Ténéré pour passer sa vie sur autobeurk
Par contre, pour garder l'esprit trail, voyage, aventure, il est où le réservoir pour aller loin  moins 1

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      Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ...  alors ils l'ont fait ...  
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fred18


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 19:54

Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 170742  ta raison ursustenerix.
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olivier59


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 19:57

Vrai qu'un réservoir de 30 litres ça serait pas mal.

Après elle est pas encore là qu'elle fait déjà bien parlé.
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anto34

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 21:32

ludo51 a écrit:
Pour ce qui est du barda électronique , pas besoin de courage , c'est juste pour se mettre à la hauteur de la concurrence.....Et sur ce plan , je te signale quand même qu'il y a longtemps que Ducati (Multistrada), Aprilia (Caponord)  et dernièrement KTM (1190Adventure) s'y sont mis bien avant !

Cela dit je le déplore un peu , même si c'est une tendance lourde , car on s'éloigne de plus en plus de l'esprit trail - initié par Yamaha justement il y a bientôt 40 ans - où la simplicité l'emportait sur la sophistication technologique.....
Oui il est clair que la moto perd en simplicité du coup, mais il reste tout de même le choix. Une xtz basique ou la version "geek" avec les 84 réglages de suspensions et toutes les "finesses" électronique.
C'est cool de la part de Yamaha de proposer les deux modèles, car c'est bien de faire la course à l’électronique avec la concurrence mais sa n’intéresse pas tout les clients.

Pour moi les réglages de suspensions c'est juste rigolo, car je ne change jamais mes réglages... Donc sa serait un gadget à payer en plus pour moi.

Le régulateur je vote pour à 100% ! Car même si un trail n'est pas forcément c*nçu pour l'autoroute, on est parfait bien obligé de la prendre ! Et le régulateur c'est vachement reposant, sa évite aussi de perdre son permis et de surconsommer à rouler comme un fou. Car avec une Ténéré on ne sent pas la vitesse comme sur ttr250... On se retrouve vite au dessus de 140 sans s'en apercevoir ! Si je devais avoir 1 seul gadget sur ma moto sa serai celui la ! trosuper 

La bulle réglagle bof... De toute façon cela restera toujours moins bien qu'une grosse bulle avec déflecteur, comme ma Airflow. Mieux vaut négocier une bonne bulle à l'achat de la moto je pense.

Des watts en plus perso je m'en fous, que la moto fasse 100cv c'est suffisant. Après si elle fait 110, 120 ou 200cv je m'en fous un peu...

Pour le reservoir c'est dommage qu'il ne soit pas plus gros, ou alors avec un gros bidon en option. Mais il faut relativiser, avec sa conso on a déja une autonomie qui dépasse les 400kms ce qui est très bien ! Mais c'est vrai que proposer plus gros serai se démarquer de la 1200gs basique, qui a un "petit" réservoir, comme les autres concurrentes (sauf la Guzzi). C'est le gros avantage de la 1200GSA, qui le fait payer très cher, et donc sa serai génial d'avoir une ténéré bien meilleure marché avec aussi un gros bidon d'aventurière.

En tout cas il est clair que la nouvelle version fait déja beaucoup parlé d'elle ! Alors que personne ne l'a vu !! lol!
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Oliver


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 22:40

Alors là, je n'y comprends plus rien.
Une 3 ème version après la standard et la WC ?
et la version de base qui perd la béquille centrale, les poignées passager mais qui les récupère sur la nouvelle, qu'est-ce que c'est que ce cirque ?

Et si je veux une version ZE en WC, je fais comment ?

yo man
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 23:30

Bartoof a écrit:
tetes sautent  je découvre que si le "S" signifie Sport; le "T" signifie en fait Town Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 857550   et non pas tourisme.
En tout cas, machine très sympa, a surveiller

Par contre toujours pas de Ride by Wire, enfin visuellement
Il y en a un depuis le 1er modèle ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2013 - 23:49

Bruno31 a écrit:
Ouep,
la z normale sans le porte-bagage bof, manque un truc....Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 49290 
la Ze, j'aime bien le cache latéral droit, le cache sous le phare et la bulle électrique. La suspension, z'aurez pu mettre ça en option. Et le tableau de bord...... ahahhh pas beau, on dirait celui d'une lada des années 80, tout carré avec une barre de voyants et les rappels cligno en haut comme si z'avez oublié...Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 49290 
le tableau du MT07 aurait été sympa non ?

Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 2014-y10

Bref au final, je garde ma version 2013 blanc. En plus j'imagine la grimpette du tarif, aller je me lance, je propose 1200 roros de plus..... 
A+
bruno
Ou est-ce que tu as vu bulle électrique et cache sous le phare stp ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 7:51

Bonjour a tous

Enfin une evolution , pas uniquement sur les equipements apparement :

Des modifs moteur (arbre à cames, segments, orifices d'admission et d'échappement élargis, nouvel échappement) visant à rendre le moteur plus souple. Ajoutez à cela le système D-mode qui vous propose deux cartographies améliorées .

A voir ce que cela donne par rapport a l'ancienne version et la concurence .
Vivement les essais, mais bon je doute que la presse en fasse une reference !!
Mais bon c'est pas grave nous on aime.
A savoir si les petites modifs seront toujours possible sur cette version (shunt,debridage etc) 

A+
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Michio


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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 12:48

anto34 a écrit:

Le régulateur je vote pour à 100% ! Car même si un trail n'est pas forcément c*nçu pour l'autoroute, on est parfait bien obligé de la prendre ! Et le régulateur c'est vachement reposant, sa évite aussi de perdre son permis et de surconsommer à rouler comme un fou. Car avec une Ténéré on ne sent pas la vitesse comme sur ttr250... On se retrouve vite au dessus de 140 sans s'en apercevoir ! Si je devais avoir 1 seul gadget sur ma moto sa serai celui la ! trosuper 
+1 !

C'est également valable sur les très longs trajets avec des portions roulantes (pas forcément autoroutes) : quand tu fais Vendée - Dolomites, en prenant le minimum d'autoroute, le régulateur ne peut être que reposant (à fortiori sur les autoroutes Suisses souvent incontournables et limitées à 120...).

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 13:02

Ces nouveautés me semblent effectivement les bienvenues.
Moi qui m'apprêtait à signer pour une WC 2013, je me retrouve bien dans la M....

Donc maintenant on a :
la version normale (plus de porte bagage, plus de béquille centrale, etc)
la même version en WC
la version E avec suspension électronique, porte bagage, béquillle, etc

Moi je suis paumé !!!
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 13:04

Oliver a écrit:
Ces nouveautés me semblent effectivement les bienvenues.
Moi qui m'apprêtait à signer pour une WC 2013, je me retrouve bien dans la M....

Donc maintenant on a :
la version normale (plus de porte bagage, plus de béquille centrale, etc)
la même version en WC
la version E avec suspension électronique, porte bagage, béquillle, etc

Moi je suis paumé !!!
A ta place , mon choix serai vite fait , la ZEXTKJIUGTRFDE bref la totale ...a y étre !!
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 14:39

La version std va très certainement baisser en tarif (et va encore plus compliquer la revente des anciens modèles).
On a l'explication pour les 4 kg de moins...
Poignées passager, support TC, béquille centrale, béquille latérale en alu => on doit y être

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 14:59

Oliver a écrit:
Bruno31 a écrit:
Ouep,
la z normale sans le porte-bagage bof, manque un truc....Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 49290 
la Ze, j'aime bien le cache latéral droit, le cache sous le phare et la bulle électrique. La suspension, z'aurez pu mettre ça en option. Et le tableau de bord...... ahahhh pas beau, on dirait celui d'une lada des années 80, tout carré avec une barre de voyants et les rappels cligno en haut comme si z'avez oublié...Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 49290 
le tableau du MT07 aurait été sympa non 

Bref au final, je garde ma version 2013 blanc. En plus j'imagine la grimpette du tarif, aller je me lance, je propose 1200 roros de plus..... 
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Ou est-ce que tu as vu bulle électrique et cache sous le phare stp ?
++++++++++++
Oups pour la bulle à réglage électrique, je crois que j'en ai trop rèvée, c'est juste réglable sur 4 positions.
pour ce qui est du cache sous le phare, ça me rapelle la Capnord, on ne voit plus le T inférieur avec le klaxon;
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyVen 8 Nov 2013 - 0:12

La ZE est affichée à 15 390 sur le site Yam Italie : http://www.yamaha-motor.eu/it/prodotti/motocicli/adventure-e-off-road/xt1200E-super-tenere.aspx

Cela me semble peu (enfin façon de parler) par rapport au modèle standard (14 999 chez nous en modèle 2013).

J'aimerais bien savoir si cette ZE va être disponible aussi en version Worldcrosser et à quel prix motard
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyVen 8 Nov 2013 - 9:02

Un article sur Moto station :
http://www.moto-station.com/article67408-news-moto-2014-eicma-yamaha-xt1200z-et-xt1200ze-super-ténéré.html

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyVen 8 Nov 2013 - 9:24

Oliver a écrit:
La ZE est affichée à 15 390 sur le site Yam Italie : http://www.yamaha-motor.eu/it/prodotti/motocicli/adventure-e-off-road/xt1200E-super-tenere.aspx

Cela me semble peu (enfin façon de parler) par rapport au modèle standard (14 999 chez nous en modèle 2013).

J'aimerais bien savoir si cette ZE va être disponible aussi en version Worldcrosser et à quel prix motard
C'est le tarif Italien, il faut attendre le tarif Français pour comparer
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyVen 8 Nov 2013 - 9:50

Ils semblent avoir une politique tarifaire beaucoup plus agressive.
Et la KTM est une rude concurrente qui est bien placée en tarif.
A mon avis, ils ont retiré des éléments de la version std pour en baisser le prix et vont chercher à se positionner avec la ZE.

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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyVen 8 Nov 2013 - 11:44

Savez-vous quand ces modèles 2014 seront disponibles, novembre, décembre ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE   Nouvelle version du 1200, le XTZ 1200 ZE - Page 2 EmptyVen 8 Nov 2013 - 14:42

Eric28 a écrit:
Ils semblent avoir une politique tarifaire beaucoup plus agressive.
Et la KTM est une rude concurrente qui est bien placée en tarif.
A mon avis, ils ont retiré des éléments de la version std pour en baisser le prix et vont chercher à se positionner avec la ZE.
peut etre ...
ou c'est pour l'argument du poid

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