Roulements de direction HS

Salut
Je ne m'attendais pas à des miracles évidemment ( mais je me suis dit : qui ne demande rien n'a rien ).
Toutefois, je dois dire que leur réponse je l'ai un peu en travers. Je cite :
""" Nous ne pouvons assumer la responsabilité d'un matériel dont nous ne maîtrisons pas les conditions d'utilisation et d'entretien, de surcroit hors période de garantie """   
Mais niquer 3 fois des roulements de direction d'une bécane, en 27000 kms, faudra m'expliquer comment s'y prendre, moi je ne sais pas. J'ai toujours eu des mono trails. Toujours utilisés dans les mêmes conditions. Et encore pour certains, je ne les ai pas épargnés. Et pourtant je n'ai jamais rencontré ce problème.

Une machine censée me transporter dans tous les déserts de la planète  qui fait à 90% du temps de la route ( belle de plus ) qui dort au garage, perso je m'attendais à plus fiable. Quand à l'entretien, là je rigole, car toujours fait chez YAM.. ( Ca voudrait dire que mon mécano est mauvais ???? ) Je ne crois pas. D'ailleurs il a toujours tout fait correctement à chacune de mes sollicitations...et je ne pourrais rien lui reprocher. 

Par ailleurs, quand je parcours ce topic, je recense 7 ou 8 personnes ayant déjà changé les roulements..... Alors YAM ne serait pas au jus ???? je n'y crois pas.

Mon avis ? Il y a une mauvaise conception à la base, YAM le sait et laisse pourrir la situation. Je ne vais pas me lancer dans une procédure judiciaire pour quelques dizaines d'€uros.

Je vais commander les pièces hors du réseau YAM, les faire changer hors du réseau YAM.... et peut être vendre ma pétoire..... et NE PLUS JAMAIS ACHETER DE YAMAHA.

Je suis parfaitement conscient que les problèmes toutes les marques en ont.... Mais j'avoue que quand j'entends dire que Katoche commence à décliner son Adventure en petite et moyenne cylindrée ( 390 et certainement plus bientôt ) et bien, je vais pas me priver.... 
V

Ca fait un petit moment que je jette un coup d'oeil sur ce post; je vois écrit que les roulements de direction sont nases prématurément, mais de quoi souffrent ils? Les rouleaux sont marqués dans les cages ?
J'ai lu plus haut Fredfoes qui écrit qu'il les serre comme sur son VTT... Malgré mon manque d'expérience concernant les 660, mais une moto restant une moto, je vous fais tout de même part d'une de mes expériences. Au cours d'un périple au Maroc, et après pas mal de bornes de pistes défoncées, la colonne de la 12 s'est mise à cogner, et très rapidement le mal s'est amplifié; j'ai resserré le roulement le soir même avec les moyens du bord, puis, après avoir consulté le manuel d'atelier, je me suis aperçu que j'étais loin du compte avec ma pince muti...Même si le jeu avait disparu; il est nécéssaire de prendre une clé dynamométrique attelée à une clé à ergot et de serrer une première fois à 5,2 m.kg, desserrer puis resserrer à 1,8 m.kg, en tenant le clé perpendiculaire à la clé à ergot.
Tout ça pour vous signaler que, même si les serrages sont surement différents sur la 660, ils méritent d'être serrés, et que les concessions la jouent facile sur ce coup là car ce contrôle est rarement fait, et qu'il est normal qu'un roulement qui n'est pas serré correctement batte dans la cage lors des chocs et qu'il se flingue rapidement, même en baignant dans la graisse .
Maintenant...Il n'est pas préconisé non plus une vérif du couple de serrage tous les 10000 km, mais uniquement la vérif de l'absence de jeu...
Bonne route à tous .

sur le 1000 Varadero il était conseillé de graisser les roulements de direction tous les 10000 kms

j ai changé les miens quand je l ai acheté et re-graisser 1 an après et c était pas du superflue

pourtant Honda est aussi réputer pour la fiabilité

mais j ai l impression que depuis quelques années les fabricants de roulements tirent sur les couts

faut le faire soit même pour réduire les frais

environ 50 euros les  roulement je pense

sinon combien prend Yam pour le faire ?

BIG a écrit:

Salut
Je vais commander les pièces hors du réseau YAM, les faire changer hors du réseau YAM.... et peut être vendre ma pétoire..... et NE PLUS JAMAIS ACHETER DE YAMAHA.

Je suis parfaitement conscient que les problèmes toutes les marques en ont.... Mais j'avoue que quand j'entends dire que Katoche commence à décliner son Adventure en petite et moyenne cylindrée ( 390 et certainement plus bientôt ) et bien, je vais pas me priver.... 
V

Tu devrais aller sur le forum ktm lire les porblèmes mécanique liée à toute la gamme et tu relativisera très vite tes problèmes de roulements.

Salut
>Fred
Je suis conscient que toutes les marques ont des problèmes. Comme je l'ai déjà dit, si tu cliques sur le forum pannes et problèmes dédié à une marque, c'est sûr, tu y trouveras ce que tu cherches : des pannes et des problèmes. 
Maintenant, pourquoi je cite Ktm : parce que j'en ai possédé une, qui m'a donnée toutes satisfactions, et que si d'aventure, une adventure (!!! ) 690 ou plus ( guère plus...) sortait des cartons c'est sur ça que je me dirigerais....

Après s'agissant de mes roulements. Je ne le digère pas, car en 30 ans de trails, c'est la première fois que je rencontre un tel problème.....

hier soir, en roulant en duo en duo, particulièrement a basse vitesse, j'ai eu la sensation d'avoir le pneu avant dégonflé.

J'ai contrôlé la pression des pneu est bonne. j'ai tout de suite pensé à ces roulements de direction

En m'appuyant sur la béquille et la roue arrière j'ai levé la roue avant: la direction est plutôt libre et fluide...

Frank a écrit:

hier soir, en roulant en duo en duo, particulièrement a basse vitesse, j'ai eu la sensation d'avoir le pneu avant dégonflé.

J'ai contrôlé la pression des pneu est bonne. j'ai tout de suite pensé à ces roulements de direction

En m'appuyant sur la béquille et la roue arrière j'ai levé la roue avant: la direction est plutôt libre et fluide...

Ca m'arrive aussi de ressentir çà, mais c'est la faute au revêtement de sol. Dans un virage près de chez moi, çà donne cette impression, et seulement cet endroit. Tu es certain que çà te le fait tout le temps ?

Si ça devient récurent, cherche pas c'est tes roulements.

clément660 a écrit:

Si ça devient récurent, cherche pas c'est tes roulements.

Bizarre comme symptôme, çà devrait se traduire par une difficulté à braquer, un point dur ou autre, non ?
Pourtant plusieurs personnes victimes de ce type de problème ont rapporté les mêmes impressions...

salut

avant de les changer essayez de les graisser ( desserrage des rondelles crantée et resserrage)

le manque de graisse provoque un léger jeu et peu occasionné un flou )
je suis sur que certain escrocs font cela et facture un changement


mon Varadero ne voulais pas prendre de l angle et ensuite tombais d un coup ( galère sur les rond point)

la pas de doute c était un point dur

v

Frank a écrit:

hier soir, en roulant en duo en duo, particulièrement a basse vitesse, j'ai eu la sensation d'avoir le pneu avant dégonflé.

J'ai contrôlé la pression des pneu est bonne. j'ai tout de suite pensé à ces roulements de direction

En m'appuyant sur la béquille et la roue arrière j'ai levé la roue avant: la direction est plutôt libre et fluide...

Ils sont comment tes pneus ?    

usés, pas loin du maxi...

mais il faut dire que je ne l'ai pas prise de l'hiver, c'est un peu la reprise...

rien a voir : je viens de trouver sur LBC la fameuse bequille dont on avait parlé, je viens de l'acheter...

Frank a écrit:

usés, pas loin du maxi...

...

Commence par là

oui j'en attends, quand ils arrive je te fais signe pour le montage...

ferchris42 a écrit:

salut

avant de les changer essayez de les graisser ( desserrage des rondelles crantée et resserrage)

le manque de graisse provoque un léger jeu et peu occasionné un flou )
je suis sur que certain escrocs font cela et facture un changement


mon Varadero ne voulais pas prendre de l angle et ensuite tombais d un coup ( galère sur les rond point)

la pas de doute c était un point dur

v

Salut,ça m'es arrivé sur la 750XTZ un petit point dure en position ligne droite et pour tourner ça partait d'un coup quand le point dure etait passer assez deroutant en interfile pour tenir le cap et dans le ronds point
J'ai demonté le té supperieur,j'ai levé la moto sur la centrale pour liberer le roulement inferieur,j'ai decalé les 2 roulements en les faisant tourner d'un tiers de tours pour qu'il ai une position differente dans les cages,j'ai tartiné une tonne de graisse et maintenant plus aucun soucis

Pour en revenir a la 660 il y a un passage d'huile dans le cadre il me semble sur la colonne de direction pour faire le niveau si je dis pas de betise dans la tete de fourche
Sur les 600 XTK et E il me semble avoir entendu dire qu'il y avait des soucis de roulement de direction sur ces motos car tu a le niveau d'huile dans le cadre derriere le reservoir le long de la colonne de direction et ça aurait pour effet de chauffer et secher la graisse des roulements et ensuite une usure prematuré arriverait
Moi je regarderais de ce coté la,quand a mettre un graisseur faudrait voir comment passe l'huile dans le cadre faudrait pas percé n'importe ou
Ensuite si un graisseur est possible a poser faudrait remplir la colonne de graisse jusqu'a degueller par les roulements
Salut Michel

Frank a écrit:

oui j'en attends, quand ils arrive je te fais signe pour le montage...

   

L'huile ne passe pas dans la colonne    mais je ne pense pas que la pose d'un graisseur soit la solution. Il faudrait surtout démonter, laver, et regraisser plus souvent. Pour ma part, il m'a dit avoire ressorti l'équivalent d'un demi verre d'eau dans la colonne. Il m'a montrer les roulements, c'était bien rouillé.

Les symptômes sont a peut-près les mêmes pour tout le monde, l'impression d'avoir les pneus crevés (et les descentes de col avec la sensation d'être à plat, je t'explique pas comme c'est flippant)

clément660 a écrit:

L'huile ne passe pas dans la colonne    mais je ne pense pas que la pose d'un graisseur soit la solution. Il faudrait surtout démonter, laver, et regraisser plus souvent. Pour ma part, il m'a dit avoire ressorti l'équivalent d'un demi verre d'eau dans la colonne. Il m'a montrer les roulements, c'était bien rouillé.

Salut,je connais pas bien la 660 mais tu fais bien le niveau d'huile dans la tete de fourche    
Le cadre sert de reservoir d'huile ou pas    
Si c'est le cas tu aurais l'huile juste derriere la colonne pres des roulements
C'est bizarre quand meme que des roulements sur pas mal de machine ne fassent pas 20000kms
Sur tout les trail mono et bi que j'ai eu je n'ai jamais hangé de roulement prematurement,sauf une fois car j'ai loupé un virage et j'ai tordu la fourche alors par precaution j'avais changé mes roulements
Par contre si tu pose un graisseur et que tu blinde de graisse tout la colonne de haut en bas je pense que ça ne pourrait pas faire de mal,j'y ai souvent pensé et je ne l'ai jamais fait
Salut Michel

pour mettre Michel et Clement d'accord(je pense que vous avez tous les 2 raison)  : tu mets un graisseur qui envoi la graisse dans le vide où l'eau a tendance a se mettre.

même si la graisse ne va pas directement sur les roulements elle les isolera de la grosse humidité;

Frank a écrit:

pour mettre Michel et Clement d'accord(je pense que vous avez tous les 2 raison)  : tu mets un graisseur qui envoi la graisse dans le vide où l'eau a tendance a se mettre.

même si la graisse ne va pas directement sur les roulements elle les isolera de la grosse humidité;

Salut,oui je voyais ça comme ça,dans la colonne tu doit pas etre loin de mettre un cartouche complete en forçant bien
Salut Michel

Oui tu as complètement raison pour l'huile dans le cadre, le bouchon de remplissage est effectivement a quelque centimètres de la colonne de direction (et quelle merdier pour le remplissage  )
pour le graisseur, je vérais bien au prochains jeux de roulement (pas trop vite si possible)

clément660 a écrit:

L'huile ne passe pas dans la colonne    mais je ne pense pas que la pose d'un graisseur soit la solution. Il faudrait surtout démonter, laver, et regraisser plus souvent. Pour ma part, il m'a dit avoire ressorti l'équivalent d'un demi verre d'eau dans la colonne. Il m'a montrer les roulements, c'était bien rouillé.

Les symptômes sont a peut-près les mêmes pour tout le monde, l'impression d'avoir les pneus crevés (et les descentes de col avec la sensation d'être à plat, je t'explique pas comme c'est flippant)

J'ai une autre théorie,

la graisse est bien présente au début et comme l'huile est dans le cadre, quand l'huile chauffe beaucoup ( tt ou ville ) la chaleur dégagée par l'huile chauffe le cadre et fluidifie la graisse qui fini par se barrer. Je ne pense pas que les caches roulements soient pourris, au contraire ils serait trop étanche et une condensation se créraitdans dans la colone ( tout comme dans l'échappement après utilisation ) au final l'eau chaude fini de rincer les roulements qui finiront par rouiller et bloquer.

Le graisseur serait une solution

Salut
Comme Michel, c'est le premier trail, dont j'ai à me soucier des roulements....
On m'a conseillé la graisse marine. Ce qui me parait logique pour éviter l'humidité. Mais si effectivement la chaleur du cadre crée cette humidité, la graisse marine ne résout rien....
Et démonter pour juste graisser.... j'ai pas les outils/compétence/temps/force
J'attends donc une hypothétique 690 KTM Adventure, voir 790  
V

BIG a écrit:

Salut
Comme Michel, c'est le premier trail, dont j'ai à me soucier des roulements....
On m'a conseillé la graisse marine. Ce qui me parait logique pour éviter l'humidité. Mais si effectivement la chaleur du cadre crée cette humidité, la graisse marine ne résout rien....
Et démonter pour juste graisser.... j'ai pas les outils/compétence/temps/force
J'attends donc une hypothétique 690 KTM Adventure, voir 790  
V

Pour sûr que cette fois, tu mises sur la fiabilité et la tranquilité.     

fredfoes a écrit:

BIG a écrit:

Salut
Comme Michel, c'est le premier trail, dont j'ai à me soucier des roulements....
On m'a conseillé la graisse marine. Ce qui me parait logique pour éviter l'humidité. Mais si effectivement la chaleur du cadre crée cette humidité, la graisse marine ne résout rien....
Et démonter pour juste graisser.... j'ai pas les outils/compétence/temps/force
J'attends donc une hypothétique 690 KTM Adventure, voir 790  
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Pour sûr que cette fois, tu mises sur la fiabilité et la tranquilité.     

Peut etre sur les roulements de direction