Pare-Carters

Je fait très peu de TT je roule toute l année sur route et fait du chemin pendant les vacances pas plus que ça. Pour les crach barre je veux en mètre sur ma 750 ( ça peu servir aux qu'à ou ) et je trouve le model pas mal faut juste savoir si ça ce fait pour la 750 et par qui sinon je commanderais chez HD et avec un peu de tube ferais la partie du haut moi même faut juste que je trouve une cintreuse.

Giorgio 37 a écrit:

Les goûts et les couleurs .... mon avis est totalement subjectif mais je ne monterai pas un Givi, même si c'est un modèle de qualité et qu'il permet le démontage facile du carénage latéral.
Je le trouve assez moche, assez grossier, pas intégré à la forme du carénage latéral.

Le SW Motech, au contraire, suit les lignes du carénage.

Le Touratech aussi, mais je suis un peu réticent à l'idée d'un modèle réputé haut de gamme livré avec une visserie de montage inappropriée. A 260 € les bouts de tube, ils pourraient quand même fournir des vis de longueur correcte.

Je pencherais donc volontiers pour le SW Motech.

Néanmoins, il y en a un autre qui a retenu mon attention : Le modèle Altrider.
Il est à 300 €, soit 50% plus cher que le SW Motech, mais il semble particulièrement bien c*nçu et super costaud.
Ceci dit, s'il est trop costaud il ne va pas plier mais endommager les parties sur lesquelles il est fixé en cas de chute, c'est pas mieux !

   Je suis moi aussi attentif à tous les avis concernant les crash bars pour la XT 1200,

et j'ai éliminé:
- SW Motech (mais je ne sais plus pour quelle raison, peut être l’accès compliqué à la batterie), 
- Givi (j'ai vu une rupture de soudure de tube peut-être sur ce forum),
- Yamaha qui défigure la moto

j'ai retenu:
- Touratech pour son intégration dans le look de la ST, et pour sa matière inox, mais avec un peu de réticence en lisant ici le problème de vis trop longues au filetage pollué par des projections de soudure (pas aussi sérieux qu'ils veulent le laisser croire)
- Alt rider, lui aussi en inox, qui parait bien c*nçu, tout en tube de 1", qui s'intègre bien, mais est un peu plus cher

Mais comme je n'ai pas encore la moto, je continue de lire les commentaires...

chez touratruc, ce ki est bien c'est que si tu as 1 problème avec son matos tu peux lui poser la question ... Le boss est 1 mec sympa a Orange, en plus

Dan un autre sujet de cette rubrique accessoires on parle du pare carter Heed.

Vendu 139.90 € avec livraison gratuite, c'est de loin le moins cher.

L'unique photo sur l'annonce eBay ne permet pas de se faire une idée précise, notamment des fixations et de la manière dont les deux parties sont reliées entre elles (ou pas ! ) à l'avant, mais dans l'ensemble ce pare-carter semble plutôt bien réalisé et assez bien intégré aux lignes de la moto.

Il est fabriqué en Pologne, ce qui explique le prix. Ceci dit, j'ai monté sur ma voiture un attelage fabriqué en Pologne, que j'ai payé trois ou quatre fois moins cher qu'un attelage optionnel proposé en concession, et je n'ai absolument pas été déçu.

Le seul conseil que je te donnerai c'est assure toi bien que le ventilateur est bien protégé car les pattes de fixation de ce dernier ne sont pas très rigides ( un défaut à mon sens pour ce type de machine). J'en ai fait la triste expérience : petite glissade sur le côté, le cache latéral a fait son boulot mais le ventilateur a légèrement bougé et touchait le radiateur ( je ne m'en suis pas aperçu). Bilan le ventilateur a grillé

Merci à vous pour ces compléments d'info, c'est vrai que Touratech à Orange, ça rassure s'ils sont sympa 

tagada a écrit:

   Je suis moi aussi attentif à tous les avis concernant les crash bars pour la XT 1200,

et j'ai éliminé:
- SW Motech (mais je ne sais plus pour quelle raison, peut être l’accès compliqué à la batterie), 
- Givi (j'ai vu une rupture de soudure de tube peut-être sur ce forum),
- Yamaha qui défigure la moto

j'ai retenu:
- Touratech pour son intégration dans le look de la ST, et pour sa matière inox, mais avec un peu de réticence en lisant ici le problème de vis trop longues au filetage pollué par des projections de soudure (pas aussi sérieux qu'ils veulent le laisser croire)
- Alt rider, lui aussi en inox, qui parait bien c*nçu, tout en tube de 1", qui s'intègre bien, mais est un peu plus cher

Mais comme je n'ai pas encore la moto, je continue de lire les commentaires...

C'est pas facile de choisir un pare-carter, on veut à tout prix éviter la casse mais en même temps, peut importe ton choix, tu ne pourras pas tout garantir.
Pour ma part j'ai monté un Givi, il parait un peu petit mais il est finalement très protecteur.
L'idée, c'est qu'il est très écarté de la moto, donc lors d'une chute la bécane va se poser dessus et l'essentiel ne touchera pas le sol. Lors de certaines chutes mon guidon n'a d'ailleurs même pas frotté !
Son écartement lui laisse aussi la possibilité de se tordre un peu, de travailler. Un pare-carter au montage très proche des flancs, si il se tord sur un choc, ce qui est derrière morflera aussi !
Je parles en connaissance de cause, ma bécane s'est souvent retrouvé par terre. La dernière en tout terrain a été violente. Un chemin avec une grosse pente, j'ai perdu l'équilibre en manœuvrant et je reparti en bas avec la moto chargé.
Elle s'est retourné, a tapé très fort, mais finalement hormis un pare-carter un peu tordu et une valise alu déformé rien n'a été endommagé. La pédale de frein, le selecteur,... Tout ça n'a même pas touché le sol, j'avais juste un peu de terre sur le protège-main.
La chute m'a donc couté... 0€ en réparation, j'ai validé mon choix du Givi 

Bonjour
Moi j'ai monté ca :

Pare carter PUIG

Protege bien le bas (pas trop le haut) mais bon a ce prix la !

De plus n'augmente pas la largeur de la moto

à anto34: oui, remarque judicieuse d'un écartement suffisant et d'un matériel capable d'absorber en partie l'énergie de choc, quitte se déformer un peu.

Givi est une marque connue, les produits semblent de qualité.

Il y a quand même un truc qui me chiffonne : Les prix.

Sur eBay, le moins cher est à 152.25 € (en Italie) et le plus cher à 247.09 € (en France, déduction faite d'une réduction de 5% sur le prix tarif de 260 €).

Je doute que le marchand Italien soit philanthrope au point de ne pas faire de bénéfice.

En Italie la TVA est à 22%, ce qui donne un prix de vente HT de 124.80 €.

On peut en déduire que le coût de fabrication du pare-carter Givi est sans doute très proche des coûts de fabrication des modèles Puig ou Heed que l'on trouve à moins de 140 € port compris.

Aucune raison par conséquent d'accepter de payer ce produit 247.09 + transport 18.00 = 267.09 € en France.

Finalement le modèle Puig me plait bien car outre le fait qu'il soit le moins cher de tous, qu'il est relativement discret et correctement intégré à la ligne de la moto, il est fixé sur les supports du petit pare-carter en plastique dur qui équipe nos 1200XTZ.
Pas de modifications, pas de fixations à des endroits où il n'est peut-être pas opportun d'en mettre, et une barre transversale qui relie les deux éléments entre eux, ce qui peut répartir les efforts en cas de chute, tout cela me va.

Giorgio 37 a écrit:

Dan un autre sujet de cette rubrique accessoires on parle du pare carter Heed.

Vendu 139.90 € avec livraison gratuite, c'est de loin le moins cher.

L'unique photo sur l'annonce eBay ne permet pas de se faire une idée précise, notamment des fixations et de la manière dont les deux parties sont reliées entre elles (ou pas ! ) à l'avant, mais dans l'ensemble ce pare-carter semble plutôt bien réalisé et assez bien intégré aux lignes de la moto.

Il est fabriqué en Pologne, ce qui explique le prix. Ceci dit, j'ai monté sur ma voiture un attelage fabriqué en Pologne, que j'ai payé trois ou quatre fois moins cher qu'un attelage optionnel proposé en concession, et je n'ai absolument pas été déçu.

C'est dommage qu'on ne voie pas le détail du montage sur la ST.

sur le site Heed, l'offre crash bar se limite à la TDM,à 100€, mais la définition du produit parait correcte

http://www.heed.com.pl/index.php/fr/pare-carters-heed-fr/pare-carters-heed-yamaha-fr

tagada , je viens de leurs envoyer un mail pour une 750 on verras bien  

Concernant Heed un autre topic a été ouvert, et les 2 sur le sujet crash-bar auraient pu être fusionnés

https://www.super-tenere.org/t10106-parre-carter-polonais

gmunu dans son post du 17 mars dit qu'il vient d'en installer un, ce serait intéressant qu'il nous montre les photos des points d'ancrage

boby06008 le même jour, met le lien Heed ou on voit mieux le crash bar, mais pas le détail des fixations.
cependant il semble protecteur et en harmonie avec le style de la ST.
cette offre est intéressante si gmunu veut bien nous documenter sur le post ci-dessus

Bonjour

En enregistrant les photos sur l'ordi puis modifications contraste-luminosité puis agrandissement (ouf !!!!), on peux voir les fixations
Bonne journée

Merci bobby!
gmunu vient de vendre sa ST donc râpé pour les photos
cht'i-cool: tu nous diras...

Sur le site off-the-road.de on voit un peu mieux les fixations.


Il est indiqué que le pare-carter Heed est livré avec 6 boulons.


Visiblement les deux fixations de chaque côté du petit pare-carter Yamaha d'origine, en plastique, sont utilisées.

Les 2 autres boulons sont utilisés pour les fixations avant.

Le site précise : additional strutting in the front area gives additional strength.

Tout cela semble faire du Heed le meilleur rapport qualité/prix

La rep de HEED pour les 750 xtz

Hello
I'm sorry, we don't have products for this model of motorcycle.

Je suis désolé, nous ne avons pas des produits pour ce modèle de moto.

Par hasard, en regardant le site motoblouz, j'ai vu que 2 modèles de pare-carters y sont proposés :

Le Givi, à 240.10 €
Le Kappa, à 195 €

Problème : Ce sont exactement les mêmes !!!

Connaissant le modèle Givi pour l'avoir vu sur le site et ici même, je suis allé sur le site Kappa pour vérifier.
C'est bien le même modèle, c'est d'ailleurs la même photo.
Seule différence : Il n'est pas marqué Givi dessus

Où comment gagner 45 € sans rien faire

Giorgio 37 a écrit:

Par hasard, en regardant le site motoblouz, j'ai vu que 2 modèles de pare-carters y sont proposés :

Le Givi, à 240.10 €
Le Kappa, à 195 €

Problème : Ce sont exactement les mêmes !!!

Connaissant le modèle Givi pour l'avoir vu sur le site et ici même, je suis allé sur le site Kappa pour vérifier.
C'est bien le même modèle, c'est d'ailleurs la même photo.
Seule différence : Il n'est pas marqué Givi dessus

Où comment gagner 45 € sans rien faire

pour la bagagerie c'est pareil 

Voici ma contribution, Pare carters Heed .

Je "déterre" le post car je n'ai toujours pas monté de crash bar sur ma belle mais il faut absolument que je me décide à en monter un.

Eh oui, la première gamelle est arrivée !!!

En duo, demi tour sur une route en pente assez forte, je suis pratiquement arrêté, vitesse trop faible, la moto part et je n'ai pas la force de la retenir.
Pas de bobo ni pour mon épouse ni pour moi, juste quelques égratignures sur le flanc gauche à peine visibles, je m'en sors bien mais je n'aurai peut-être pas cette chance deux fois, donc crash bar et vite.

J'ai vu quelques photos du modèle Givi après chute(s) sur un site anglophone, ça ne donne vraiment pas confiance.
En plus j'ai des valises Givi et la seule chose qui rouille sur ma belle ce sont les barres de fixation de ces valises.
Bref, Givi c'est du fer à baudets, de la peinture au compte-gouttes et des soudures qui ne donnent pas confiance. J'oublie.

Le modèle Heed a l'air pas mal, surtout pour son prix. Ce qui me gêne ce sont les 4 fixations sur les supports moteur. En cas de choc assez violent la force de l'impact ne sera pas répartie sur l'ensemble du crash bar, elle n'affectera que le côté concerné, et je crains que le risque de casse du carter n'est pas à écarter.

L'idéal à mon avis (mais je peux très bien me tromper) serait de choisir un crash bar dont les deux côtés sont solidaires et pour lequel les fixations sur le moteur ne seraient là que pour placer le crash bar au bon endroit et non pour encaisser les impacts en cas de chute.

D'après ce que j'ai vu à propos des fixations, il me semble (mais là encore je peux me tromper) que le modèle Altrider est celui qui correspondrait le mieux à ce critère.
Les deux parties sont reliées par un insert qui les solidarise au niveau de deux fixations au dessus des sorties d'échappement.
A priori, les petites pattes qui permettent de fixer le crash bar au moteur sont de faible section et se déformeront ou casseront en cas de gros choc alors que l'impact, grâce à l'insert qui relie les deux parties, sera davantage réparti entre ces deux parties.

Le modèle Touratech est assez similaire, mais la partie qui relie les deux côtés semble bien légère, c'est une pièce en tube de plus faible section que le reste du crash bar, avec des coudes et des plats, sans doute assez peu rigide. Peut-être est-elle justement étudiée pour se déformer en cas de choc important dans endommager le moteur.

Que pensez-vous de ces réflexions ?

Je déterre aussi mon post

Citation :

C'est pas facile de choisir un pare-carter, on veut à tout prix éviter la casse mais en même temps, peut importe ton choix, tu ne pourras pas tout garantir.
Pour ma part j'ai monté un Givi, il parait un peu petit mais il est finalement très protecteur.
L'idée, c'est qu'il est très écarté de la moto, donc lors d'une chute la bécane va se poser dessus et l'essentiel ne touchera pas le sol. Lors de certaines chutes mon guidon n'a d'ailleurs même pas frotté !
Son écartement lui laisse aussi la possibilité de se tordre un peu, de travailler. Un pare-carter au montage très proche des flancs, si il se tord sur un choc, ce qui est derrière morflera aussi !
Je parles en connaissance de cause, ma bécane s'est souvent retrouvé par terre. La dernière en tout terrain a été violente. Un chemin avec une grosse pente, j'ai perdu l'équilibre en manœuvrant et je reparti en bas avec la moto chargé.
Elle s'est retourné, a tapé très fort, mais finalement hormis un pare-carter un peu tordu et une valise alu déformé rien n'a été endommagé. La pédale de frein, le selecteur,... Tout ça n'a même pas touché le sol, j'avais juste un peu de terre sur le protège-main.
La chute m'a donc couté... 0€ en réparation, j'ai validé mon choix du Givi  

On trouve toujours de tout sur le net, et si quelques mecs ont pété leurs pare-carters et on posté les photos sur le net... Est ce qu'on peut généraliser la dessus ??
Comme je l'ai dit dans mon ancien message, on ne peut pas garantir à 100% sa moto avec un PC, tous sont perfectible et à la fois bien conçu.
Mon expérience m'a convaincu du Givi, j'en ai pris des pelles avec la moto, en TT, sur route, sur la neige/glace,... et je n'ai jamais rien endommagé, comme toutes les personnes qui ont monté ce modèle et que j'ai pu rencontrer. Et puis on ne peut pas dire qu'il fasse gadget, il fait même bien plus robuste visuellement que le Touratech par exemple.
Après te torture pas trop de comparaison technique, à trop trainer sur le net on ne tombe que sur des infos contradictoires. Achète un modèle d'une marque bien connu, qui te parait robuste (ALT, Givi, Touratech,...) et qui te donnera confiance.
Aucun de ces PC n'est "ultime", le plus important c'est que tu ai confiance en lui, après... Advienne que pourra ! Ruiner une moto est toujours un risque, qui ne peut qu'être atténuer, mais si tu tardes trop en réflexion... Tu pourrai encore chuter et la...

Tu as certainement raison anto34, peut-être que je me torture trop à chercher le meilleur pare-carter.

L'idéal serait sans doute le modèle Sud-Africain Rumbux, l'ensemble sabot + pare-carter + protection des flancs est assemblé et n'est attaché à la moto que par les fixations latérales du mini crash-bar livré d'origine, qui casseront en cas de gros choc sans casser le cadre ni les carters.
Avec ce truc, en cas de chute c'est vraiment l'ensemble du pare-carter qui encaisse, et probablement se déforme, mais les pièces vitales de la moto ne risquent rien.
Problème : Le crash bar Rumbux n'est pas importé en France et le fabricant ne semble pas disposé à en expédier un en Europe.

En ce qui concerne Givi, c'est surtout l'état de mes supports de valises qui me fait reculer.
Ma moto a toujours été parfaitement entretenue par son premier propriétaire et je continue à faire de même. Or, malgré un entretien plutôt méticuleux et l'absence de chutes, ces supports de valises sont dans un état plutôt lamentable compte-tenu de leur âge.
La peinture se barre, la rouille apparaît en maints endroits, ça n'inspire pas confiance.
Je n'imagine pas me balader avec une moto dont le pare-carter serait rouillé au bout de quelques mois.

Pour le reste, je pense être tout simplement logique en pensant que si le pare-carter est essentiellement fixé au carter, et de façon très rigide, c'est le carter qui cassera en cas de gros choc.
Or, le rôle d'un pare-carter n'est-il pas de préserver les carters ?
Donc, à mon sens, un pare-carter fixé au carter ce n'est pas la meilleure solution.

D'ailleurs, en allant plus loin dans ma réflexion, je me demande si je ne supprimerais pas les deux pattes de fixation avant du crash-bar Altrider pour ne garder que les fixations latérales, comme sur le Rumbux.
Ainsi, en cas de choc, c'est juste le pare-carter qui se déformera et les fixations latérales qui pourront éventuellement se tordre ou casser, mais ni le moteur ni le cadre ne seraient touchés.

Rappelons-nous du bon vieux temps, les pare-carters étaient toujours fixés aux berceaux des cadres, jamais aux carters eux-mêmes.

Sur ma Z, j'avais les pare-carters yam, il n'y avait pas vraiment de choix à sa sortie, pour la ZE, je me suis aussi posé la question du choix, et finalement, j'ai repris les mêmes, les jugeant plutôt efficaces (quelques posé à droite ou à gauche, et même une sortie de route qui a finie sur le flanc droit après une longue glissade sur l'herbe), et pratique pour déposer les flancs pendant les séances de bricolo-moto !

J'ai les Alt Rider, je suis tombe, ils n'ont rien eu et la moto non plus...  

Sur notre forum local (Ridaventure.ca), nous sommes environ une trentaine de Super Tenere. Les marques et modeles sont principalement les Yamaha, Givi, Alt Rider, et certains Touratech. Je ne suis pas la pour "couler" les autres modeles mais Alt Rider est le plus solide, et de loin. Il est en inox (a priori moins de resistance mecanique que l'acier mais l'acier utilise dans les pare-carter est souvent de qualite assez mediocre). Ma philosophie a ete la suivante: acheter un PC qui se tord de douleur a la premiere chute et qui risque d'endommager la moto, quel est l'interet?

J'ai donc choisi le AR, qui a les defauts suivants:

- cher (par rapport a Givi, comparable a Touratech).
- Assez gros, et large. Cote discretion, c'est rate, Par contre, on enleve les caches plastiques sans rien demonter.
- Un des defauts de la XTZ1200 est ce cote Rhinoceros, avec une ligne tres massive vers l'avant. Le AR n'allege pas vraiment cette ligne, au contraire...

Qualites:

- peut etre pas indestructible mais si le AR plie, je n'ose meme pas imaginer ce qui se serait passe sans...
- permet une bonne prise sur la moto pour la sortir du sable/boue etc... et permet aussi d'attacher la moto avec des sangles.
- on peut lui mettre des petites sacoches sans gener le refroidissement. Ca doit exister aussi sur les autres marques mais je n'ai pas trouver. Bien pratique pour une bouteille d'eau, une veste chauffantes, des demonte-pneus et une chambre a air etc...

Mon 2eme choix pour l'esthetique aurait ete le Touratech, mais qui je pense est moins efficace.

Quant au Givi, j'en ai vu trop qui ont plie sur des petites chutes pour avoir confiance. Pas tres cher par contre, et les utilisateurs semblent contents (au moins ceux qui ne sont pas lourdement tombes).