| derestriction premiers rapport avec trombone? | |
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Bartoof
Moto : 690 R Kms de ma moto : 45000/10000 Pneu AV/AR : MT21 Messages : 262 Date d'inscription : 06/08/2013 Age : 57 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 28 Oct 2013 - 11:08 | |
| - Dédé a écrit:
- Je pense (et c'est peut-être pas malin) qu'aucun moteur n'est fait pour "tourner en bas"; certains l'acceptent plus ou moins bien, mais, quel que soit le calage, un moteur qui ne tourne pas à la moitié de son régime est un moteur qui graisse mal,(la 12 graisse à 4 bars à 4500 trs à chaud) et, qui de toutes les manières, a été c*nçu pour tourner vite (c'est quand même l'évolution technologique qui nous a permis d'en arriver là).Il n'y a pas d'usure ni de conso supplémentaires à faire tourner un moteur aux 2/3 ou 3/4 de son max;
Le problème réside dans le fait que nous appartenons pour la plupart d'entre nous à une génération qui a connu des moteurs plus lents ou qui trouvent violente la conduite à haut régime...ben ouai ! Mais quand on achète un 1200...Ca pousse et il faut l'exploiter comme un 1200...Impossible ! Persuadé en ce qui me concerne que c'est de la foutaise d'acheter un truc pareil, mais acheter quoi en moins puissant pour avoir un cardan, un trail, et du confort...? Cette réflexion n'engage que moi bien entendu...Mais quand j'observe la conduite de pas mal de gens...Peu d'entre eux m'ont donné l'impression de rechercher les sensations fortes ... En fait je ne partage pas du tout ce point de vue, en effet le moteur est optimisé par les ingénieurs pour une plage de régime, cette plage d'utilisation est celle ou tu vas trouver le maximum de disponibilité, de couple. Sur le xtz 1200 cette plage se situe entre 2750 et 5750 tours, c'est celle pour laquelle ce moteur a été c*nçu. la courbe en image: https://www.super-tenere.org/t3910-courbe-couple-puissance-st-1200-2011pour comparer avec couple de motos equivalente en 4 cylindres, qui ont des couples maxi entre 4500 et 7500 tours http://triumphco.pagesperso-orange.fr/comparo.html Ce n'est que mon avis _________________ C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence (Proverbe chinois)
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babu80
Moto : Yamaha 900 Diversion et 1200 xtz N° 621 Kms de ma moto : 88 000 et 94 800 Pneu AV/AR : Metzeler Messages : 518 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 66 Ville ou région : Périgord
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 28 Oct 2013 - 22:20 | |
| - Bartoof a écrit:
- Dédé a écrit:
- Je pense (et c'est peut-être pas malin) qu'aucun moteur n'est fait pour "tourner en bas"; certains l'acceptent plus ou moins bien, mais, quel que soit le calage, un moteur qui ne tourne pas à la moitié de son régime est un moteur qui graisse mal,(la 12 graisse à 4 bars à 4500 trs à chaud) et, qui de toutes les manières, a été c*nçu pour tourner vite (c'est quand même l'évolution technologique qui nous a permis d'en arriver là).Il n'y a pas d'usure ni de conso supplémentaires à faire tourner un moteur aux 2/3 ou 3/4 de son max;
Le problème réside dans le fait que nous appartenons pour la plupart d'entre nous à une génération qui a connu des moteurs plus lents ou qui trouvent violente la conduite à haut régime...ben ouai ! Mais quand on achète un 1200...Ca pousse et il faut l'exploiter comme un 1200...Impossible ! Persuadé en ce qui me concerne que c'est de la foutaise d'acheter un truc pareil, mais acheter quoi en moins puissant pour avoir un cardan, un trail, et du confort...? Cette réflexion n'engage que moi bien entendu...Mais quand j'observe la conduite de pas mal de gens...Peu d'entre eux m'ont donné l'impression de rechercher les sensations fortes ... En fait je ne partage pas du tout ce point de vue, en effet le moteur est optimisé par les ingénieurs pour une plage de régime, cette plage d'utilisation est celle ou tu vas trouver le maximum de disponibilité, de couple. Sur le xtz 1200 cette plage se situe entre 2750 et 5750 tours, c'est celle pour laquelle ce moteur a été c*nçu. la courbe en image: https://www.super-tenere.org/t3910-courbe-couple-puissance-st-1200-2011
pour comparer avec couple de motos equivalente en 4 cylindres, qui ont des couples maxi entre 4500 et 7500 tours http://triumphco.pagesperso-orange.fr/comparo.html
Ce n'est que mon avis Donc si je comprend bien le Modéle 2011 à était corrige en usine ??? se rapprochant des valeurs de la 2010 modifie
Les graphiques sont parlant, mais en terme de consomation, cela donne quoi ???
merci |
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claude65
Moto : XTZ 1200 bleue n° 1683 Messages : 240 Date d'inscription : 07/05/2010 Age : 64 Ville ou région : hautes pyrénées
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mecanix
Moto : KTM 1190 ADVENTURE Kms de ma moto : 8000KM Messages : 184 Date d'inscription : 20/10/2012 Age : 61 Ville ou région : LILLE
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 28 Oct 2013 - 22:57 | |
| - Dédé a écrit:
Je roule là dessus pour la sécurité et le confort, mais il y aurait 70 chevaux que ça me suffirait amplement ...Un trail de 750 cm3 avec un cardan...Il paraît que ça n'intéresserait pas grand monde...Un XLV...Peut être bientôt si j'en trouve un bon...En plus de la 12 pour le duo . un 650DL avec un peu + de watt pour le duo ,il y a bien le tiger mais je trouve ça trop dépouillé tout ça sans cardan de nos jours c'est vraiment réservé aux GROSSES |
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lecourvillois
Moto : xtz1200 Kms de ma moto : 17000 Messages : 40 Date d'inscription : 30/06/2013 Age : 55 Ville ou région : Courville sur eure
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Dim 24 Nov 2013 - 9:57 | |
| Salut ,après avoir mis en place l'interrupteur et brancher les 2 fils on peu rebrancher la prise comme à l'origine ou pas ?? ou faut il laisser la prise débranchée .
Merci de vos réponse
Lecourvillois _________________ Lecourvillois |
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andemik
Moto : xt1200z Kms de ma moto : 40000 Pneu AV/AR : heidenau k60 Messages : 42 Date d'inscription : 13/03/2012 Age : 40 Ville ou région : 94
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Mar 4 Fév 2014 - 20:36 | |
| Petit retour sur la manip: j'ai roulé 5000 bornes avec, et la suite une bidouille je l'avais viré, la différence est flagrante! Je m'en etais pas forcement rendu compte en le faisant, c'est lors du retour arrière que c'est le plus impressionnant. |
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gmunu
Moto : Super Tenere XTZ 1200 Kms de ma moto : 25000 Pneu AV/AR : Metzeler Tourance Next Messages : 55 Date d'inscription : 03/03/2014 Age : 61 Ville ou région : IDF
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Mer 26 Mar 2014 - 11:33 | |
| Je suis comme Lecourvillois, je me demande : " après avoir mis en place l'interrupteur et brancher les 2 fils on peu rebrancher la prise comme à l'origine ou pas ?? ou faut il laisser la prise débranchée . " |
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Bruno31
Moto : Xtz 1200 Messages : 380 Date d'inscription : 27/04/2013 Age : 54 Ville ou région : TOULOUSE
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Mer 26 Mar 2014 - 12:06 | |
| Tu rebranches et puis c'est tout. Tu verras l'avantage de l'interrupteur est de pouvoir jouer avec à tout moment pour comparer... perso j'adore; A+ Bruno _________________ "Notes qu'il faut en avoir l'usage, sinon tu ne l'amortis pas" "Boh, le prix s'oublie, la qualité reste" : Des Tontons.
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gmunu
Moto : Super Tenere XTZ 1200 Kms de ma moto : 25000 Pneu AV/AR : Metzeler Tourance Next Messages : 55 Date d'inscription : 03/03/2014 Age : 61 Ville ou région : IDF
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Jeu 27 Mar 2014 - 18:10 | |
| absolument, et comme ça rien ne pendille dessous : propre nickel Je récupère ma 1200 dans 10j et je m'y colle. Merci pour les infos. |
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etinag
Moto : T7 Ohlins XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600 Kms de ma moto : En cours /80000/ 50000/ 26000 Pneu AV/AR : Cramponnés Messages : 823 Date d'inscription : 21/11/2013 Age : 62 Ville ou région : Haute-Pyrénées
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Jeu 27 Mar 2014 - 18:55 | |
| salut j'essaie aussi demain (sinon ou qu'il est le tuto de manip pour passer en fp ? suis tombé dessus hier mais trouve plus ) thanks |
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gmunu
Moto : Super Tenere XTZ 1200 Kms de ma moto : 25000 Pneu AV/AR : Metzeler Tourance Next Messages : 55 Date d'inscription : 03/03/2014 Age : 61 Ville ou région : IDF
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Sam 5 Avr 2014 - 21:49 | |
| Récupération de ma 1200 aujourd'hui. Modèle fin 2011 first édition avec 19000 km au compteur ... Retour tranquille. Arrivé à la maison, j'ai mis le shunt avec un fusible trafiqué, euh .... Ça booste ! Brutale la remise des gaz ... Allez, demain j'installe l'interrupteur pour commander le mode S++ :-)
Merci les gars pour les infos |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Dim 6 Avr 2014 - 15:43 | |
| Plus que je lis ce topic, plus que j'ai envie d'essayer Si je résume: il faut débrancher le contacteur d'embrayage et mettre en contact les 2 fils avec un trombone/fusible ou tout autre conducteur?!? _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
Actuelle: 1200 XTZ 2012
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gmunu
Moto : Super Tenere XTZ 1200 Kms de ma moto : 25000 Pneu AV/AR : Metzeler Tourance Next Messages : 55 Date d'inscription : 03/03/2014 Age : 61 Ville ou région : IDF
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Dim 6 Avr 2014 - 19:44 | |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Dim 6 Avr 2014 - 20:57 | |
| Bon, hébé le week-end prochain ce sera fait Je vous ferai part de mes appréciations évidemment, même si la notoriété de cette manip est déjà faite _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
Actuelle: 1200 XTZ 2012
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ships 67
Moto : GSLC 1200 Kms de ma moto : 23000 Pneu AV/AR : Pirelli Scorpion II Messages : 595 Date d'inscription : 08/03/2012 Age : 57 Ville ou région : Alsace centrale entre Strasbourg et Sélestat
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 14:26 | |
| Hier petite balade et envie d'arsouiller... Manip faite, que du bonheur limite trop violent en 1 et 2 Retour à la normale après. _________________ 600 Djebel, 750 VFF, 750 FZ, 650SVS, 800VFR, 1250 Bandit, 1200 Super T, 1200 GSLC |
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Lapin02
Moto : Super Ténéré XT 1200ZE 2014/R1/Bullet Kms de ma moto : 35000 (pour l'instant ... ) Pneu AV/AR : Michelin ... Messages : 802 Date d'inscription : 19/07/2012 Age : 70 Ville ou région : Soissons
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 14:49 | |
| Faudra essayer sur les modèles 2014 |
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 18:59 | |
| Hello ! Viens juste de tester le coup du trombone.... Et bien ça souffle ! Que du bonheur ! Là c'est vraiment Dr Jekyll et Mr Hyde ! Du coup le rythme n'est plus du tout le même, les montée en régime sont musclées et continu, fini cette impression en première de "ça part mais en fait ça part pas !", finit le sentiment de grosse vache qui se traine en dessous de 5000 tr, là à 2500 rien qu'ouvrir un peu et la Miss botte ton auguste fessier.... ... Je me suis même féliciter d'avoir attendu d'être passé en atelier pour les joints spi de fourche, le pneu et les plaquettes avant parce que les premiers kilomètres tu montes un peu sur les freins tellement ça bouscule tes repères Du coup la réflexion de base qui arrive après l'essai, "y'a pas ! Faut monter un interrupteur !" Parce que les remontées de file ou la ville dans ce mode là pas possible... Et je parle même pas sous la flotte. Ce qui est sur c'est que ça rajoute le Mode S+ à la cartographie.... Augmentation du plaisir mais aussi de la conso, du nombre de train de pneus (je penses pas qu'à ce rythme les TR91 tiennent 15000 et 18000 comme avant...) et des plaquettes... Mais b#%*l qu'est ce que c'est bon !!!! A plus |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 19:35 | |
| Salut Phil42! Merci pour ton retour, tu nous as fais un beau petit CR Une petite question concernant la hausse de conso que tu signales: elle est vraiment importante? Serait-elle dûe à l'essai que tu as fais dans cette nouvelle "config", au fait que tu n'aies pas roulé pénard, souvent à tourner + que d'habitude histoire de voir ce qu'elle a dans le sac? Tu vas me dire que c'est pas possible de rouler tranquille comme ça mais je pense que tu vois ce que je veux dire ;) Merci d'avance pour ces précisions _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
Actuelle: 1200 XTZ 2012
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pascal81
Moto : XTZ 1200 WORLDCROSSER Kms de ma moto : Du 09/2012 ...30 000Kms Pneu AV/AR : ex TR91 / K60Scout Messages : 1163 Date d'inscription : 21/06/2012 Age : 55 Ville ou région : Castres Tarn / Ardéchois
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 19:51 | |
| Psssss, pour faire 18 000kms avec les TR91 , tu dois pas être nerveux Si oui donne nous la recette |
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ST44
Moto : 1200 XTZ Kms de ma moto : 31500 km Messages : 104 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 56 Ville ou région : Nantes
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 20:22 | |
| Pour avoir roule pendant plusieurs mois avec la modif en mettant un fusible a la place du trombonne, franchement tu t'y habitues tres rapidement et revenir en arriere tu t'ennuies, quant a la conso c'est quasi la meme. _________________ |
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 21:30 | |
| Bonsoir, @Tib22 Sur un parcours aller retour d'environs une quarantaine de kilomètres j'ai vu la moyenne de conso passer de 5,5 à 5,8 et très vite. Forcément tu as raison j'ai sans doute ouvert plus que d'habitude et c'est un peu ce que j'exprimes en disant que le rythme augmente... C'est tellement plaisant ce nouveau caractère que tu "mets sa race" à la poignée droite... Et encore j'ai pas ouvert à fond, je me méfiais... Le piège c'est que t'y prends goût très vite et me connaissant je vais avoir du mal à rester raisonnable.... @Pascal81 Ben non effectivement conduite pas très nerveuse parce que dans les embouteillages parisien c'est pas vraiment compatible ! Pas envie de finir dans la portière d'une plate... @ST44 Ben justement c'est bien ce qui me fait peur... S'y habitué... Le permis va fumer.... Je roules tous les jours pour aller bosser (140 kms A/R) en région parisienne donc le facteur multipliaient le risque de te faire sauter le permis est assez important sans parler des risques du aux changements de fil iconoclastes de certains (même de la part d'autres deux roues)... Du coup j'ai mes bien le Mode T pour les embout´...
Dernière édition par Phil28 le Lun 7 Avr 2014 - 21:40, édité 1 fois |
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ST44
Moto : 1200 XTZ Kms de ma moto : 31500 km Messages : 104 Date d'inscription : 05/05/2013 Age : 56 Ville ou région : Nantes
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 21:35 | |
| Je peux comprendre...Gaffe a toi dans les embouteillages _________________ |
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 21:46 | |
| merci ST44 |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 22:22 | |
| Merci pour ta réponse, de 5.5l à 5.8l la différence n'est pas vraiment flagrante, ça m'encourage encore + à passer le cap _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
Actuelle: 1200 XTZ 2012
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? Lun 7 Avr 2014 - 22:26 | |
| Tib, hormis les quelques remarques "négatives" que j'ai émises je vais faire la modification et je ne peux que t'inviter à faire de même. Pour moi sera avec interrupteur pour les raisons évoquées mais je vais la faire ! Alors on attends avec impatience ton retour ! A plus |
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| Sujet: Re: derestriction premiers rapport avec trombone? | |
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