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Oliv'


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MessageSujet: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyMer 27 Jan 2016 - 23:39

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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 19:28

Merci Oliv!
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HELLSINGFIRE


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 22:09

Merci beaucoup

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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyMer 23 Mar 2016 - 22:07


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyMer 23 Mar 2016 - 22:52

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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 7:11

Vraiment l'impression que dès qu'une nouvelle moto arrive, c'est la meilleur... (Honda) et celle qui est descendu est entre guillemet la plus vielle (ST)... en tout cas clair que la ST reste à mon cœur le parfait trail pour ce que j'ai envie de faire et c'est pas ce journal qui va me faire changer d'avis...
Par contre encore un essai a 100cv, peut-être que les avis auraient changer avec les moulbifs libérés comme il se doit ...
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Oliv'


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 7:26

C'est 2 motos ne jouent pas dans la même cours (1000cc contre 1200cc, chaîne contre cardan, ...), je trouve totalement débile de vouloir les comparer : mekilsonkon ces journaleux...
Ils auraient mis une Tiger 1050 en face de l'Africa Twin, là ça aurait été intéressant...
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 9:23

la bm est en full option , 
l'africa twin n'a rien a faire au milieu de ''trail routier''

bref , je comprend pourquoi je n’achète plus moto journal ...
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 10:00

Oui et tu as bien raison, ça fait aussi belle lurette que j'ai plus mis d'argent pour un journal
Je suis assez fan du site www.acidmoto.ch faut bien faire un peu de pub pour ces compatriotes trosuper  et je trouve qu'ils sont juste avec les essais moto et débridé en plus clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 10:33

Moto Mag et road trip restent encore sérieux heureusement.

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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 11:05

+1 pour acidmoto aussi !
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Ferdi


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 14:20

Moi ce qui me fait halluciner c'est l'incompétence des soit-disant journalistes...

J'en veux pour preuve le tableau récapitulatif des équipements de série ou en option. Selon eux, l'AT ne dispose pas d'une selle réglable en hauteur, et la ST ne propose pas de feux additionnels (même en option) et a par contre de série les supports de valises... et ce ne sont que des exemples.

Mais le plus consternant c'est leur classement qui est totalement incohérent avec le tableau des performances qu'ils ont eux-mêmes établi. Sans même remettre en cause les notes qu'ils ont remis à chaque moto sur les critères choisis, si on prend bêtement la somme des points de chaque moto, on obtient le classement suivant :

Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 Compar10


Et encore, personnellement j'aurais tendance à remettre en question leur évaluation du rapport qualité prix. Si on regarde le prix d'un "point" attribué aux performances et que l'on considère que la moto qui a un "prix au point" le plus faible obtient la note de 10/10 et qu'on fait une règle de 3 pour noter les autres motos, on obtient encore un autre classement :

Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 Compar11

Bref dans tous les cas, la nouveauté Africa Twin arrive 4ème, derrière la XT1200ZE. Et si on regarde le prix de l'excellence, le best seller de BMW se fait détrôner par une "petite" 800 britannique...

Je ne cherche pas par là à dire que nos ST12 sont les meilleures, ni que les autres sont de mauvaises motos. Je pense au contraire qu'elles se valent toutes.

En revanche je pense que les auteurs qui officient dans les magazines ne sont rien de moins que des publicitaires qui surfent sur les tendances et qui écrivent à peu près tout et son contraire dans un seul et même article, pour faire plaisir à tout le monde, sans apporter la moindre information pertinente.

Donc si vous voulez vous faire une idée d'une moto, ne payez pas pour de la pub, mais allez poser vos fesses sur une selle et choisissez la moto qui vous convient, car c'est celle là la meilleure du monde !


Dernière édition par Ferdi le Jeu 24 Mar 2016 - 15:20, édité 2 fois
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midsad


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 15:11

très belle démonstration Ferdi , et de plus très  detaillé .

Double V
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 18:14

les essais et comparos c'est fait pour vendre du papier , tu lis le truc et à la fin tu ne sais toujours pas quelle meule choisir , tout comme avant l'avoir lu Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 49290

parfois tu ne peux même pas comparer vu que certaines rubriques ne sont pas renseignées pour certains modèles .

perso je lis les essais sur le net en essayant de recouper les infos des divers sites , je vais aussi scruter le forum dédié au modèle , les avis des utilisateurs me sont plus utiles que les articles des journalistes qui pourraient ne pas être toujours écrire réellement ce qu'ils pensent vu que les marques les soignent bien ............

il m'est arrivé plusieurs fois d'acheter une bécane neuve ou quasi neuve sans l'essayer ( pour l'occase c'est différent ) une fois que je me suis suffisamment documenté sur le modèle , ses qualités et défauts avérés et son comportement et sa fiabilité décrits par les utilisateurs , je passe à l'action .

j'avoue parfois acheter une revue moto sorry dans un aéroport pour m'occuper un peu en attendant le vol .........





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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 19:34

Tout à fait d'accord avec Ferdi !
Et l'analyse des courbes de couple est sidérante pour de soit-disant spécialistes !
Bizarre d'ailleurs la courbe en forme de soutif de la XTZ .... Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 49290 !
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 19:37

Ah dans les comparo il manque la nouvelle Triumph 1200 Explorer.

Ces magazines ils en n'ont que pour BM.
Et pourtant des problèmes ils en ont á tour de bras qu'ils ne divulgues pas á la presses.
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 19:54

Super T 01 a écrit:


Ces magazines ils en n'ont que pour BM.
Et pourtant des problèmes ils en ont á tour de bras qu'ils ne divulgues pas á la presses.

la presse avait fait un essai longue durée de la gs lc au cours duquel ils avait explosé le moteur ou la boite .

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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 20:00

Super T 01 a écrit:


Ces magazines ils en n'ont que pour BM.
Et pourtant des problèmes ils en ont á tour de bras qu'ils ne divulgues pas á la presses.



les marques se gardent bien de communiquer sur les problèmes de fiabilité , certains travaux de remise à niveau se font discrètement lors de révisions , les réparations sous garantie n'apparaissent que rarement sur les factures , elles restent dans l'ordi du concess ............


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 20:51

de la a penser que les avis et les écrits positif sur telle ou telle marque sont dictés par le nombre de  pages de pub dans le magazine , c'est pas loin ...

perso , j'ai toujours choisis mes motos sur un  coup de cœur , question de passion  .
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 23:25

Finalement, si on enlève le bruit quelconque (c'est vrai mais ça compte pas car elles sont presque toutes sont équipées d'un adaptable, yc neuves), ils ne trouvent que l'embrayage un peu dur (c'est vrai) et le châssis un peu pataud  (peut-être mais j'ai pas remarqué) comme défauts à l'XTZ.

Quand on regarde le couple et la puissance sur la plage d’utilisation la plus fréquente 2000 - 4000 tr/mn, elle est devant, et côté performances pures sur les reprises elle arrive juste derrière la BM.

Au final,  je trouve que l'essai confirme que l'XTZ est vraiment une bonne bécane (mais les autres aussi, c'est vrai).
Tant mieux, mais j'avais pas besoin de ça pour le savoir, j'avais deviné tout seul, c'est pour ça que j'en ai une !!!  tenere
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chmorglube


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 23:31

Adeptes de la pensée unique, achetez gros flat!
C'est pas cher, très fiable, et rare dans les rues.
http://www.consumerreports.org/cro/news/2015/04/who-makes-the-most-reliable-motorcycle/index.htm
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Ferdi


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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 23:57

En même temps la BMW est une très bonne moto et si j'avais eu 4000 à 5000 € de plus dans la poche quand j'ai acheté ma moto j'aurais pris une GS sans hésiter. Ça ne me choque pas qu'elle finisse première, je pense même qu'elle est meilleure que la ST12.

Ça ne me choquerait pas non plus que les journalistes soient de mauvaise foie et qu'ils "surnotent" un modèle ou bien qu'ils taisent certains défauts pour ne pas casser un modèle. Même si du coup on s'éloignerait fortement du journalisme...

Mais là ils écrivent n'importe quoi et ils ne sont même pas cohérents avec eux-mêmes. C'est du j'm'enfoutisme et un manque complet de respect du lecteur. Et quand on me manque de respect, ça me fout en rogne ;-)

Bon maintenant, je n'ai pas acheté le magazine, j'ai survolé l'article proposé dans ce post, donc je ne vais pas m'enflammer non plus. Mais mettre l'AT 2ème ex aequo et la XTZ 4ème ex aequo (avec la Suz') alors qu'elles finissent respectivement 4ème et 3ème loin devant la Suz', c'est la goutte d'eau qui a fait déborder le vase de ma rigueur scientifique ! 

Ferdi.


Dernière édition par Ferdi le Ven 25 Mar 2016 - 7:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyVen 25 Mar 2016 - 0:05

Pasyvite a écrit:
Finalement [...] ils ne trouvent que l'embrayage un peu dur (c'est vrai) et le châssis un peu pataud  (peut-être mais j'ai pas remarqué) comme défauts [...].

D'autant plus qu'ils donnent 8/10 au châssis comme à toutes les autres sauf la BMW qui obtient 9/10. C'est aberrant !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyVen 25 Mar 2016 - 10:43

Moi j'en retire qu'il y a que des bonnes motos avec des qualités et des défauts et l'important c'est d'être heureux de ses choix.
Personnellement je suis chaque fois surpris quand je monte sur mon mono de 48 cv  sans électronique du plaisir que je prend, ceci dit mon bon vieux flat me convient toujours mais pas pour les même raisons et applications.
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MessageSujet: Re: Comparatif Gros Trails Janvier 2016   Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 EmptyVen 25 Mar 2016 - 10:52

Comparatif  Gros Trails Janvier 2016 170742

100% d'accord avec toi MB. L'important c'est de prendre du plaisir au guidon de sa moto !

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