MotoMag Juillet : GS, Caponord, Adventure, Explorer et SuperT

Comparo des grosses bestioles dans le numéro de juillet de MotoMag, sur les routes des Alpes.

Lu rapidement en diagonale, mais si la GS se dégage (encore), les autres ont leurs partisans et détracteurs.

A la lecture, l'Aprilia n'a pas été appréciée tant que ça.

La Super T est fidèle à elle-même : la meilleure nul part, pas de gros défaut, pas de gros caractère, etc, etc,  juste une bête à voyage en somme 

Bon, maintenant, lecture dans le détail...

Voilà, je lis un paragraphe et je suis agacé... le gros trail est comparé encore une fois au Range-Rover ou au Cayenne...

calme...toi tu sais ce qu'elle vaut ta bécane...et c'est çà qui compte non?











et puis tous le monde sait qu'ils sont tous jaloux car les sont et resteront une référence dans les rallys....du reste ils vont le voir encore et cela dès l'année prochaine

mais non, je suis pas chauvin...juste réaliste

Je m'agace contre ce comparatif de plus en plus fréquent trail = SUV.
Si par certains aspects, en particulier la polyvalence, voire le confort, c'est vrai, pour bien d'autres, ça n'a rien à voir (sauf pour certaines marques diront les mauvaises langues ).

Quel rapport entre un ST et un Cayenne ?
A pardon, le Cayenne est pratique pour se garer sur les trottoirs parisiens... et le Q7 est trop lourd pour se faire enlever par la fourrière 
(sans rire, mon frangin qui a mis son XC90 dans un fossé en faisant une jolie marche AR a du attendre un grue de dépannage PL pour le sortir...)...

Sinon, je trouve globalement les critiques de la ST honnêtes : 
- "le bicylindre de la Yamaha paraît bien effacé. Un discrétion trompeuse car les tests de reprise sur les deux derniers rapports prouveront sa bonne santé" (dommage qu'ils ne soient pas chiffrés dans l'article, sauf une note dans l'encadré sur les courbes de couple).
- "la ST témoigne d'une plus grande fidélité à l'esprit trail. On retrouve cette conduite très instinctive, un avant un peu paresseux mais rassurant et des changement d'assiette plus prononcés..."
- "la Yamaha aime enrouler, même vite, mais n'aime pas être brutalisée"
Par contre, le "elle se désunit plus tôt que ses copines de voyages", ça, c'est pour leur utilisation à eux... moi, l'est pô près de la faire se désunir 

Bon, ils nous ressortent encore le coup de la bulle qui nécessite les outils (on est pas mal à avoir résolu le problème avec la Airflow, le support Touratech ou équivalent Madstad ou autres), et le caractère peu sportif (hein, c'est pas un Gex, m***e ! J'm'a gourravé de bécane).
J'aime bien l'ajout dans le bilan : "moteur vaillant" qui compense le "manque de personnalité du twin"

Et la conclusion : "on retrouve ce confort particulier offert par des suspensions souples à grand débattement, cette position très détendue, une partie-cycle intuitive mais n'invitant pas à une conduite agressive et un moteur qui fait son boulot sans jamais se mettre en avant".

Bref, c'est pour ces raisons que j'avais acheté mes DL, que j'aurais pu acheter une GSA (kôa, il manquait quelques milliers d'euros, c'est tout ) et que j'ai craqué pour la ST ...

A voir également comment leur ST était réglé en suspension.
Je ne trouve pas qu'elle plonge énormément au freinage comme ils s'en plaignent (et pourtant, je viens d'un GS).
Et question éclairage, c'est nettement mieux que mon ex GS.
Pareil, j'ai quand même déjà usiné les deux reposes pieds, et je n'ai pas trouvé qu'elle se désunissait plus qu'un GS (ça frotte plus tôt par contre).
J'ai hâte de mettre des TR91 dessus pour comparer objectivement (je n'aime pas trop les BW)

Hello Michio
Je ne vois pas en quoi cette analogie SUV / gros trail t'agace : c'est en effet plus ou moins le même type d'utilisation , à savoir 99,9% de routes normales (voire davantage) , un gros moteur avec une puissance plus que suffisante , un poids non négligeable , un confort et une tenue de route de bonnes factures grâce (en partie) aux grands débattements et enfin une sophistication technologique relativement importante (voire inutile mais très "marketing" , mais c'est un autre débat...)

Autrement dit , on est très loin du trail originel , à la puissance et au poids mesurés , et qui s'adaptent à toutes le situations avec un même bonheur : route , autoroute , TT voire plus....

Tout cela n'a rien de péjoratif , c'est juste une question de choix en fonction de ses propres critères.....

ludo51 a écrit:

Hello Michio
Je ne vois pas en quoi cette analogie SUV / gros trail t'agace : c'est en effet plus ou moins le même type d'utilisation , à savoir 99,9% de routes normales (voire davantage) , un gros moteur avec une puissance plus que suffisante , un poids non négligeable , un confort et une tenue de route de bonnes factures grâce (en partie) aux grands débattements et enfin une sophistication technologique relativement importante (voire inutile mais très "marketing" , mais c'est un autre débat...)

Coucou Ludo,
Dans mon esprit et mon utilisation à moi que j'ai, je l'associe plus au monospace (pour garder une comparaison avec l'automobile... c'est sans doute ça la comparaison de base qui me gêne) que SUV : 99,9% de route, hautes sur pattes, confortables, polyvalentes, pas de motorisation démesurée (bon, ok, la Multi me fait mentir... mais ce serait le crossover transgénique issue de manipulations génétiques croisant une Transalp, un CBFour et une GSXR ), une consommation maîtrisée, une capacité de chargement digne d'une bétaillère, ...

Ludo a écrit:

Autrement dit , on est très loin du trail originel , à la puissance et au poids mesurés , et qui s'adaptent à toutes le situations avec un même bonheur : route , autoroute , TT voire plus....

Mais tu as vu, ma description correspond aussi pour la 660 ou la DL 




Je viens de relire l'essai, et mis à part ce côté pub BMW (qui est sans aucun doute une excellente bécane) et ses "innovations" technologiques : c'est un des plus honnêtes de ces derniers temps, plutôt bien adapté aux motards lambdas que nous sommes pour la plupart...

Ca me donne même presque envie d'aller essayer la Katoche , mais pas du tout l'Aprilia 

Ludo a écrit:

Tout cela n'a rien de péjoratif , c'est juste une question de choix en fonction de ses propres critères.....

Ouais, et de toutes façons, un motard a toujours la meilleure moto...

Comme le disais ce matin le dépanneur de machine à laver passé à la maison et qui voyant la ST dans le garage me dit rouler en Harley... "parfaite pour ce que j'en fais"...

Perso, j'ai essayé la GS et pas aimé du tout.. J'ai largement préféré mon vieux 750 St sans freinage, mais qui a une âme de moto , une légende et qui passe partout.

Il y a longtemps que tous ces magazines ne font plus partie de mes lectures .
 Combien y a t 'il d'essais qui parlent du passager, de son confort , des réactions en duo, du freinage, de la hauteur du passager, de la position de ses jambes...Enfin, tout ce qui intéresserait les gens qui, comme moi achètent ce genre d'engin parce qu'ils ne roulent pas seuls;
Et la maintenance à long terme, le coût réel de la chiotte à 50000 bornes, voire plus ?

Si je roulais seul, je me ferais plaisir sur une moyenne cylindrée, mais sûrement pas sur un veau pareil, un veau qui avance quand même, mais question maniabilité...Il y a mieux pour se marrer !

Savoir que la yam touche plus facilement en virage...évidemment...Il n'y a pas besoin de sortir de st Cyr pour deviner qu'avec un centre de gravité plus haut et plus de poids... A vitesse égale...On penche davantage...;Bravo!   J'aurais pas deviné!(C'est un exemple dont ils ne parlent sûrement  pas...mais ça pourrait !)

On en apprend autant sur un forum que dans des bouquins...de pub .
Je choque....C'est un peu voulu !

bon, ben faute de regarder les essais de moto, allez voir mes articles sur la région nord et la somme..

Toi...Tu sais gérer ton fond de commerce !

Le seul mag qui retienne encore ma curiosité est Moto Magazine....Car il ne fait pas l'apologie systématique du dernier modèle sorti , se préoccupe du duo , de l'éclairage et des aspects pratiques au quotidien comme en voyage.....

Cela dit , rien ne vaut un essai "en vrai" !!!

Et les concessionnaires l'ont bien compris......Aussi je ne me prive plus , chaque année d'essayer tout ce que je peux essayer !

C'est ainsi que j'ai pu me faire ma propre opinion en roulant sur la nouvelle 1200GS , la KTM 1190 , et avant la Triumph 1200 explorer , la 800 GS , la 1200 GS Adventure , la Honda Crosstourer , la Kawa 1000 versys , la Moto Guzzi 1200 Stelvio.....(sans compter d'autres modèles roadster ou neo-rétro...)

C'est ainsi que la seule qui ait retenu mon attention parmi les "grosses" , en fonction de mes propres critères fut la KTM 1190 .....

Clairement cette moto est la dernière représentante de l'esprit trail !

Oui, j'avais vu cette erreur. Je crois qu'ils se sont mélangés avec la KTM.
Il y a un point dont ils ne tiennent pas assez compte, même si ils en parlent rapidement dans l'article, c'est l'écart de prix entre les modèles essayés avec leurs options.  En prix d'achat réel (après négo?) il doit bien y avoir 4000€ d'écart entre les XTZ et la GS, non?

MVQ a écrit:

Oui, j'avais vu cette erreur. Je crois qu'ils se sont mélangés avec la KTM.
Il y a un point dont ils ne tiennent pas assez compte, même si ils en parlent rapidement dans l'article, c'est l'écart de prix entre les modèles essayés avec leurs options.  En prix d'achat réel (après négo?) il doit bien y avoir 4000€ d'écart entre les XTZ et la GS, non?

Ils en causent page 48 : "Dans leur configuration essayée, la BMW passe les 18 000€, etc......, et 15 499€ pour la Super Ténéré en version World Crosser"    

Soit + de 2 500€d'écart.
Celle que j'ai essayée semaine dernière était affichée à 18 925€  
"Oui mais c'est pas la moto de Mr tout le monde!" .... qu'il m'a dit le vendeur 

J'aime bien à l’occasion lire les différents comparos sur les motos... aussi bien trail que routière roadster etc...
mais c'est comme l'horoscope...je l'écoute quand il passe à la radio mais je n'en tiens pas compte, lol...
Mais je pense a un truc....si bmw est si fort avec ses trails....pourquoi y en a t-il pas au Dakar ou si peu?
et j'ai regardé des photos, et bien le moto BMW du dakar, ne possède pas les suspensions sophistiquées des gs 1200...
je décensuré, je ne suis pas sectaire, peut être un jour j'aurai une BMW, j'aime bien la f800r

Bonjour a tous
 
J'ai aussi acheté ce Moto mag et je suis assez d'accord avec leur analyse mis  aprt quelque coquilles.
Je suis aussi surpris par le cout du boitier ECM , plus de 2000€ , il vaut mieux pas trop le bricoler car ca risque de couter cher (flashage , destrication trombone etc).
 
Sinon pour moi l'essai de Moto Station est celui qui est le plus proche de l'avis que j'ais de mon destrier
http://www.moto-station.com/article8428-p2-yamaha-xt-1200-z-super-tenere-premier-essai-sur-1-000-km-de-mister-t-.html
 Et quand je lit cet essais de 2010 ,et le jugement des pneus (Battlewing) je me dit dit que j'ai fait le bon choix  .
Pourtant les essais 2013 ne sont pas en faveur de cette combinaiison , mais je pense que si l'on cherche un coté plus sportif , effectivement la XTZ n'est pas forcement au top , mais les pilotes qui achetent ces nouveaux trails (1200GS , 1200 KTM , etc) sont t'il au niveau de leurs outils ?  

A+

Michio a écrit:

Voilà, je lis un paragraphe et je suis agacé... le gros trail est comparé encore une fois au Range-Rover ou au Cayenne...

 Cayenne turbo S j'achete tout de suite  !
Y a pire comme comparaison :-)

Citation :

Michio a écrit:

Voilà, je lis un paragraphe et je suis agacé... le gros trail est comparé encore une fois au Range-Rover ou au Cayenne...

 je suis plutot d'accord avec cette comparaison...:

les gros trails a force de grossir et de se perfectionner (devenir plus chers) se sont orientés vers la route, le confort, et un coté GT...

que ce soit bien clair, pour moi ce n'est absolument pas péjoratif; ça me semble juste etre une vision lucide du marché

ouais mais la presse....
ma 700 transalp, c etait meme pas une vraie moto d apres eux, pourtant je l ai adore....
et la 1200xtz c est pareil.....alors bon...
ou alors je suis pas un vrai motard.....

azieu a écrit:

mais les pilotes qui achetent ces nouveaux trails (1200GS , 1200 KTM , etc) sont t'il au niveau de leurs outils ? 

Excellente question !!!!

Si j'étais mauvaise langue , je dirais qu'avec toutes les assistances électroniques et autres , plus besoin à la limite d'être à un niveau suffisant autre que bac+3 en informatique.......

plus la moto est excellente partout, moins la valeur du pilote est reconnue  

en clair, tout ce qui est au dessus de l'XTZ, c'est pour ceux qui ne savent pô piloter 

jackal74 a écrit:

plus la moto est excellente partout, moins la valeur du pilote est reconnue  
en clair, tout ce qui est au dessus de l'XTZ, c'est pour ceux qui ne savent pô piloter 

Rigolez, rigolez !
En attendant, l’électronique de la 1200, elle permet des fantaisies que je n'aurais jamais osées sur ma précédente monture, du genre essorer la poignée plein angle...  
D'ailleurs, si vous essayez une moto dépourvue d'électronique, gaffe..... !
A force de piloter une moto qui a un cerveau, on finit par oublier de se servir du sien 

Des fois...A nos âges de vétérans...Il vaut peut-être mieux!       Comment ça ;;..Je parle pour moi ! Je ne m'amuse pas à "essorer" sur un 1200 plein angle, je ne me contente plus qu'à... "enrouler gentiment".   J'attends d'être maintenant "dans une autre vie" (le plus tard possible quand même) pour recommencer !

Papito a écrit:

A force de piloter une moto qui a un cerveau, on finit par oublier de se servir du sien

Voilà aussi une assertion tout à fait exacte et que je fais mienne !!!

Mais comme Dédé , chassez le naturel......Il ne me viendrait jamais à l'esprit (ou ce qu'il en reste) d'essorer la poignée de droite plein angle sur un 1200...

Question de génération ?