La super ténéré&, c'est terminé.

BlackICe a écrit:

Et les valises ça ressemble fort à ce qui se fait déjà sur le marché donc certainement pas des valises Yam. Peut-être Givi?

En fait, dans le domaine du trail, aucun fabricant de moto ne fabrique ses propres valises (BMW=Touratech pour les modeles en Alu, KTM= Hepco Becker, Suzuki+ Guzzi = SW Motech, Yamaha = Shad etc...).
Ces valises pourraient etre des SW Motech (si premiere generation, pas étanche...) ou des Givi. Ce sera un plus quant a la qualité/solidité mais reste que je préfère de loin choisir ma moto ET choisir mes valises, donc j'irai toujours avec une moto sans valises.

caillou a écrit:

BlackICe a écrit:

Et les valises ça ressemble fort à ce qui se fait déjà sur le marché donc certainement pas des valises Yam. Peut-être Givi?

En fait, dans le domaine du trail, aucun fabricant de moto ne fabrique ses propres valises (BMW=Touratech pour les modeles en Alu, KTM= Hepco Becker, Suzuki+ Guzzi = SW Motech, Yamaha = Shad etc...).
Ces valises pourraient etre des SW Motech (si premiere generation, pas étanche...) ou des Givi. Ce sera un plus quant a la qualité/solidité mais reste que je préfère de loin choisir ma moto ET choisir mes valises, donc j'irai toujours avec une moto sans valises.

Oui je sais. Je disais ça plus par rapport à la remarque de Yann : "enfin des valises revues". C'est juste l'équipementier qui a changé mais je ne suis pas sûr que l'on pouvait trouver les anciennes valises Yam dans le commerce? Contrairement à celle-ci, à la déco/finition près.

Je suis d'accord avec toi sur le fait d'avoir le choix. Mais si les valises du pack correspondent à ce que tu recherche et à un tarif intéressent, pourquoi s'en priver? Surtout que ça peut te faire basculer dans ton choix. Beaucoup choisissent GIVI aussi pour le prix! Sinon on aurait tous des SW Motech, Touratech et j'en passe...

Le coloris est beau quand même. Et pour les valises même si yam' sous traite au moins, ca evolue et c'est bien.
Ce qui est dommage c'est qu'en fonction des pays il y a d'autres coloris comme en rouge (que je trouve superbe), en jaune, en marrons...Et nous seulement 2. Dommage de ne pas choisir.

Mais bon, elle  est belle quand même

C'st vrai qu' elle est belle! Dommage pour le manque de choix pour les couleurs ( noir et bleu, on connaît)

L'herbe est toujours plus verte dans le champs voisin 

yann71 a écrit:

Le coloris est beau quand même. Et pour les valises même si yam' sous traite au moins, ca evolue et c'est bien.
Ce qui est dommage c'est qu'en fonction des pays il y a d'autres coloris comme en rouge (que je trouve superbe), en jaune, en marrons...Et nous seulement 2. Dommage de ne pas choisir.

Mais bon, elle  est belle quand même

Ce sera bien si ça revient moins cher que d'acheter les valises soit même pour avoir la même chose. C'est là où je veux en venir. Mais je doute que ça soit le cas.

Il ne faudrait pas voir l'appellation "raid édition" comme une nouveauté. Alors que c'est juste un nom sur une liste d'équipements déjà existants. Donc rien de nouveau depuis 2014 là où la concurrence est en effervescence! Et puis elle n'a pas grand chose de "raid" non plus faut pas pousser...
Pour les coloris ils sont sympas c'est vrai et un élargissement de la palette n'aurait effectivement pas déplu.

j'espère que Yam' a pensé à ce que le client soit gagnant.
Quand la 12 est sortie, c'etait la version first edition: Sabot, valises pour 1000 Euros la première année et après cela coutait 1500 je crois.

Il y a eu la version world crosser qui avait une deco typée off road etait beaucoup plus chère.

Donc là, c'est re re belotte. 

J'ai regardé la presentation de yamaha au salon de milan. La T700 et la ST12. Notre belle va rester "civiliser" laissant le off road à la T700 . Le positionnement était clair. 
BMW a fait pareil avec la 800 GS Adventure.

Les gros trail ont leur limite en TT mais pas en aventure. Les clients ont goutés aux pistes et sentiers et semblent aller encore plus loin. De plus, les normes anti pollution poussent à la reduction de cylindrée.

La 12 devient un SUV et la T7 un vrai 4x4 ou plutot 2x2

Euh...

...plutôt une 2x1....

...la roue avant n'est pas encore motrice...



R.

Oui oui je sais c était pour l image. Ça reflète bien les choix des constructeurs.
Le trail est belle et bien de retour et à toutes les sauces...

De toute façon, plus le trail est léger, en parallèle sa cylindrée réduite, et plus sa vocation routière diminue pour augmenter celle du tout terrain.
Les grosses cylindrées sont de parfaites routières, sont plus confortables... Elles conservent des capacités off road mais ont leur limitent vite atteintes (je parle pour le commun des mortels, nous ne sommes pas des Peterhansel). Alors que les petites ou moyennes cylindrées sont moins disposées à reposer le pilote sur de longs trajets mais s’emmènent mieux en TT.

Effectivement ça explique que la communication et le marketing sont plus orientés "aventure" pour les grosses avec des valises, GPS, protections... et pour les autres avec des équipements plus utiles pour le TT.

Moi je trouve que la communication marketing des constructeurs va dans le meme sens pour les trails: l'Aventure (avec un grand A). Plus routiere (et autoroutes de terre que nous avons en grande quantité par ici) pour les grosses cylindrées, et en dehors des sentiers battus pour les plus petites cylindrées. Mais reste qu'une 700 n'est pas une moto de TT. N'importe quelle personne qui a essayé une vraie moto de TT typée enduro (mettons entre 250 et 400 cc) sait qu'un trail n'est pas à sa place dans les sentiers techniques. Donc il y a d'un coté les motos Aventure - aussi appelées trails en France, double-usage ici - (grosses ou moyennes cylindrées), et les motos hors route, petites ou moyennes cylindrée. Entre les 2, il y a un monde, quelques centaines de cc et quelques dizaines de kilos. La T700, comme l'Africa Twin 1000 ou la KTM 1090R peuvent miser sur une communication de moto orientée plus TT, dans les faits, ce ne sont pas des motos TT mais bien des double-usage (trail), simplement un peu plus orientées hors route que leurs cousines plus puissantes, plus grosses, plus lourdes, plus équipées, plus chères, plus tout en fait, mais aussi plus difficiles a maitriser en TT léger.
Des que l'on cherche le compromis, on fait des sacrifices. Une 1200 Tenere et une WR250 permettront infiniment plus de choses qu'une T700. Donc encore une fois, il faut analyser parfaitement ses besoins avant de décider et ne pas etre trop réceptif aux vidéos de voyages dans le désert de Gobi que les marketeurs nous montrent. A moins d'avoir vraiment envie d'y aller. Ce que je nous souhaite à tous.

Nos gros trails sont faits pour la route et les pistes roulantes, après tous dépend du bagage technique du pilote qui peut l’emmener dans du plus off road elles en ont l'la capacité.

Et oui, les trails ont grossi ( NDLR nous aussi) et dénaturé leur ADN. Les Maxi sont maintenant aptes à tailler la route, mais quid des aptitudes off road ??
MAIS  la catégorie mid size renaît : Tenere 7, GS 850, KTM 790 adventure, Triumph Tiger Tramontana : l'année à venir va être riche pour sortir vers les chemins. L'avenir dira comment le marché se re-equilibre entre GT, maxi trails et trails mid size.
Le monospace-cabriolet-sport GT3 n'existe pas. En moto, c'est pareil. 
Je me réjouis de cette prise de conscience.

chris95
Tout juste. Des qualités routières remarquables comme une GT.
Mais qui peut se montrer à l aise surs les piste et chemins.
Et en TT, cela depend du pilote.
Depuis cette année je me teste sur des chemins, pistes. J'evite les zones trop boueuses car je n'ais pas les bons pneus et elle est lourde quand même.
Par contre, je me surprends quand même à passer par des endroits surprenant avec. Pente à plus de 45°, gué de plus de 20m, plaques rocheuses, epingles... l'anti-patinage laisser sur 1 m a fait coucher la moto quasi à l'arret (merci les crash bar et les valises laissées à la maison). La piste etait bien rocailleuse, pente à plus de 45° et les derniers metres gras et la moto s 'est arrêté. pof par terre. Je pense qu'avec des pneus plus TT et l'antipatinage sur 2 ca passait.

Plus je la sort dans ses conditions, et plus je repousse ses limites et elle fait preuve d'aisance. Pour peu qu'on la prenne pour ce qu'elle est: un gros trail de 260kg. Et moi, je ne suis ni frétigné, ni Goy.

Le titre de ce post me fait marrer 

yann71 a écrit:

Par contre, je me surprends quand même à passer par des endroits surprenant avec. Pente à plus de 45°, gué de plus de 20m, plaques rocheuses, epingles... 

De fond? 

J'avais mis le tuba...et c'est une aqua Ténéré...
De long bien sur, la profondeur etait d'environ 30/40 cm. Sur une vingtaine de mètres ca commence a faire. J'ai bien laver les bottes et le pantalon.

Et non la ténéré n'est pas morte. Et sa petite soeur arrive bientôt.

caillou a écrit:

yann71 a écrit:

Par contre, je me surprends quand même à passer par des endroits surprenant avec. Pente à plus de 45°, gué de plus de 20m, plaques rocheuses, epingles... 

De fond? 

SI tu vois sortir un périscope, c'est lui...

yann71 a écrit:

La piste etait bien rocailleuse, pente à plus de 45° et les derniers metres gras et la moto s 'est arrêté. pof par terre. Je pense qu'avec des pneus plus TT et l'antipatinage sur 2 ca passait.

45° ou 45% ? 
Si c'est des °, Si c'est des %, c'est déjà pas mal. Si c'est vraiment des °, j'en reste les bras ballants.

Des °, c'est comme sur un rapporteur. les % : pour 100 m à l'horizontale, on monte d'un certain nombres de mètres.
A titre d'exemples, la montée de l'Alpe d'Huez, au plus pentu, fait 14%, soit 8°. Le départ de la piste du kilomètre lancé des arcs fait 76%, soit 37°. Et c'est raide. C'est même très raide.

Bon, de toute façon, l'idée, c'était de dire qu'on peut faire pas mal de chose avec