comment apprendre à quitter le bitume?

bonjour à toutes et tous  

alors voila, tout est dans le titre...

je m'explique, jeune motard (permis depuis début janvier 2013), j'ai fait plus de 17000 kms depuis que j'ai le permis moto avec 3 motos (CBF 600S, Fazer 800 et enfin XTZ 1200)... mais toujours sur le bitume! 
j'aimerais, afin de pouvoir découvrir de nouveaux horizons, apprendre à rouler sur des pistes, chemins, etc...

mais comment m'y prendre... Cours? stages? 
un pote motard me conseille de trouver une vieille bécane de cross et d'apprendre par moi même à rouler dans les chemins... 

Merci par avance pour vos conseils.


Kyo

PS: je n'avais jamais posé mes fesses sur un deux roues motorisés avant de monter sur la moto de la moto école il y a un an.

Si tu as les moyens : stage ou équivalent sont le meilleur moyen.....Le problème étant qu'en dehors du stage , difficile de pratiquer régulièrement !

Perso je me suis "formé" tout seul...

Mon point de vue : achat d'un vieux DTMX d'occase mais encore vaillant (ou mieux si tu as les moyens !), une paire de pneus à crampons et hop à toi les chemins !!! Le niveau des difficultés franchies augmentera avec l'expérience....

Pas une moto de cross , trop "violente" surtout au début ou une enduro idem , un trail 2 tps léger et souple qui pardonne bien suffit (à la rigueur une trial rando...)

Mon second point de vue : ne pars pas seul , mais avec un pratiquant aguerri qui te donnera de précieux conseils...

Fais comme moi, le stage tout terrain gendarmerie d'un mois à FONTAINEBLEAU !!!
Désolé tu ne pourras pas, j'ai eu la chance de le faire en 1992. (en février). 6/8 heures de moto par jour et beaucoup de choses apprises dont l'humilité....
Quand tu crois être hyper rapide et que l'instructeur te crame avec le sourire et 20 km/h de mieux....
Je m'en suis remis depuis.
A l'époque, nous utilisions 2 motos : des vieilles R60RT modifiées : guidon droit, échappement libre, copieusement déshabillées et en avant....J'ai oublié, les pneus étaient lisses, c'est mieux dans la boue. On avait aussi des BMW R65GS modèle que je n'ai jamais revu en France ni ailleurs... Copie conforme de la R80GS en 650 cm3. Je pense que ce modèle avait été sorti pour la gendarmerie puis jamais commercialisé.
Sinon, je suis OK avec LUDO prends un brelon qui ne craint rien et amuse toi, ça finira par rentrer !

Tu te trouve un pote qui roule en trail aussi, et vous y allez crescendo (t'envoi pas dans de la gadoue pour la première)   tu trouve des bons chemins empierrer pour commencer (prend quelques jours pour partir au parpaillon et à l'assieta par exemple)
La solution du DTM est une bonne idée, mais ça te fait racheter une brèle, et quand tu passera des 110 kg et les tétines de la 125, aux 270 kg, et pneux trail sur ta super T..... fait gaff quand même

C'est probablement pas dans le budget envisagé, mais c'est une très bonne meule pour s'initier au TT
https://www.super-tenere.org/t7739-a-vendre-yamaha-wr250r

Je suis dans le même cas que toi avec le permis depuis plus longtemps. Ce que j'ai fait parcourir c'est parcourir ce forum   déjà ca fait un entrainement, j'ai acheté une paire de pneu mi route mi chemin conseillé par les foromeux (Heidenau K60 scout), j'ai pris rdv avec un (des) trailleux aguerris du Forum, me suis fixé un objectif (HAT 2014), depuis que j'ai monté les pneus qui vont bien je prends un ou 2 chemins a côtés de chez moi, toujours les mêmes a différentes vitesses, différents mode de traction, avec ou sans Abs, différentes trajectoires etc ha oui aussi j'en ai profité pour réapprendre a freiner    je crois pas que toi et moi     on ai acheté une machine de guerre d'enduro mais une machine a faire du chemin, de la distance et plein de trucs qu'on imagine pas c'est sur.
A te croiser 

Salut, pour ma part j'ai choisi de m'inscrire à 1 journée rando de 135KM dont 70% de pistes et chemins, sur Honda 250 CRF L, je pense que l'organisateur ne sera pas avare de conseils. La prochaine rando je la ferais avec ma moto sur 2 jours et ainsi de suite. Il faut d'abord que je tue les Anakee 2 pour les remplacer par des pneus moins routiers. Je roule tous les WE à la recherche de chemins autour de chez moi et il en a, donc je teste. Voilà

 attaque les chemins!!!! et tu vas vite comprendre...... ....mais....cool...

merci pour vos réponses et conseils
vais continuer à étudier tout ça, à creuser le sujet
si il y a des "trailleux aguerris" dans le Nord pour donner des conseils en live...  
@ Bartoof: respect pour l'objectif du HAT 2014

sur le forum d'à côté , y a des champions,  n'est ce pas Korry ?  
 http://www.terre-bitume.org/

Sort avec un pote qui maîtrise le sujet   !
Tu le suis au début ... Et à la fin tu le crame !! 
Nan, plus sérieux, sort avec un gars qui a déja fait du TT et puis t'y va cool au début, pistes roulantes, juste pour voir que le freinage n'est plus du tout le même, que t'as pas besoin d'aller vite pour t'en prendre une ( ! ), et puis petit à petit tu montes le niveau ... Mais comme tu risques de "poser" la moto au sol au début, l'idée d'un vieux brêlon à pas cher est bonne au début, pas de carénage !!!!
Tu vas t'éclater, surtout en cette saison, ou les feuilles mortes sont belles, au sol, dissimulant des gros cailloux qui te permettrons d'aller toucher le sol et la nature au plus près !!!  
( c'est du vécu !! )
Amuses toi bien en tout cas et n'oublie pas au début, cooool !
Olive   !

La meilleure façon d'apprendre, ben c'est de pratiquer et hélas de tomber, mais pas avec un XTZ 1200 !! y a des motos faites pour ça.

Sans prendre une pure enduro, à mon avis trop exclusive pour un débutant (ce n'est pas péjoratif), car en enduro l'adage qui dit "qui peut le plus peux le moins" n'est pas forcément vrai, une 250 EXC par exemple, ça monte aux arbres et souvent sans toi si tu ne maitrises pas,

Une 125 trail de base (idéalement une 2 temps, pour avoir un peu de niaque) avec de bonnes tétines, est une excellente école à budget raisonnable,

Le but est d'essayer, et surtout de prendre du plaisir, et de rester...

MAMAR85 a écrit:

Fais comme moi, le stage tout terrain gendarmerie d'un mois à FONTAINEBLEAU !!!
Désolé tu ne pourras pas, j'ai eu la chance de le faire en 1992. (en février). 6/8 heures de moto par jour et beaucoup de choses apprises dont l'humilité....
Quand tu crois être hyper rapide et que l'instructeur te crame avec le sourire et 20 km/h de mieux....
Je m'en suis remis depuis.
A l'époque, nous utilisions 2 motos : des vieilles R60RT modifiées : guidon droit, échappement libre, copieusement déshabillées et en avant....J'ai oublié, les pneus étaient lisses, c'est mieux dans la boue. On avait aussi des BMW R65GS modèle que je n'ai jamais revu en France ni ailleurs... Copie conforme de la R80GS en 650 cm3. Je pense que ce modèle avait été sorti pour la gendarmerie puis jamais commercialisé.
Sinon, je suis OK avec LUDO prends un brelon qui ne craint rien et amuse toi, ça finira par rentrer !

Voilà j'ai retrouvé les caractéristiques de la BM jamais vue en France et pour cause. ceci dit, elle passait bien dans la boue....

La R65GS prend le relais de la de la R80 G/S qui fut le trail de la gamme jusqu'en 1987.
Elle fut produite entre 1987 et 1992 à 1727 exemplaires. Elle reprend le petit 649,6 cm³ qui équipait la gamme R65, mais dégonflé à 27 chevaux à 5 500 tr/min. Mis à part le moteur, et à quelques détails près, ce modèle est la copie conforme de la R 80 G/S. Elle ne connut pas un grand succès, les acheteurs potentiels préférant se tourner vers des modèles plus puissants étant donné le petit écart de prix (9 450 DM contre 10 950 DM en 1988).
Les R 65 GS ont, entre autres, équipé le centre de formation des motards de la Gendarmerie nationale, en France dans une version gonflée à 50 cv à 7 250 tr/min.
Elle reste presque identique à la R 80 G/S si ce n'est la cylindrée qui descend à 649 6 cm³, la boite est identique mais le rapport de pont modifié. De 50 cv à 5 000 tr/min. la puissance chute à 27 cv mais avec un couple de 43 Nm disponible dés 3 500 tr/min. Cette forte baisse de puissance est destinée à répondre aux impératifs allemands de l'époque (Assurance pour les jeune permis moins chère).