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| Problème ABS sur 660 XTZ ? | |
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GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Problème ABS sur 660 XTZ ? Mer 5 Juin 2013 - 20:06 | |
| Bonsoir à tous. Ce matin, après un freinage moyen dans une descente en allant bosser, j'ai eu l'impression d'entendre comme un frottement lancinant, qui a fini par disparaître au bout de quelques centaines de mètres. Ce soir en rentrant, un freinage bien appuyé (je freine peu et me sers essentiellement du frein moteur, mais parfois on n'a pas le choix, surtout en parcours péri urbain...)ça recommence, sans disparaître. Je m'arrête, coupe le contact, repars et le bruit de frottement disparaît...J'avais l'impression que les plaquettes touchaient encore un peu le disque. Je précise... ma meule a 1 600 km... Qu'en pensez-vous ? Pendant que j'y pense, et comme sur la F800 GS que j'avais, lorsque je freine dans une forte descente, la pédale de frein a l'air de toucher le sol, parce que les suspensions s'affaissent. Normal, ou pas ? sur mon 650 FMX, pas d'ABS et je n'ai pas remarqué cet effet. Effet ABS ou pas ? Merci de vos lumières et de votre expérience mécanique. _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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| | | maxfly
Moto : 750 xtz 1994 Kms de ma moto : 65000 Messages : 52 Date d'inscription : 23/12/2012 Age : 38 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Mer 5 Juin 2013 - 22:26 | |
| - GROSMONO a écrit:
- , lorsque je freine dans une forte descente, la pédale de frein a l'air de toucher le sol, parce que les suspensions s'affaissent.
j ai du mal a comprendre le principe de ce que tu expliques. des precisions ?? |
| | | GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 6 Juin 2013 - 10:29 | |
| - maxfly a écrit:
- GROSMONO a écrit:
- , lorsque je freine dans une forte descente, la pédale de frein a l'air de toucher le sol, parce que les suspensions s'affaissent.
j ai du mal a comprendre le principe de ce que tu expliques. des precisions ?? Oui, je sais, c'est pas facile à expliquer. Si freinage sévère, surtout dans une descente, les suspensions se compriment (surtout l'avant évidemment, tout le poids de la bécane se portant sur l'avant, surtout dans une descente, et j'ai l'impression que la pédale de frein touche le sol, mon pied aussi, du coup. Et cela le faisait aussi sur la F800GS (avec ABS) que j'ai vendue. Quant au bruit de frottement, çà continue de le faire de manière aléatoire. _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 6 Juin 2013 - 12:10 | |
| - GROSMONO a écrit:
- Oui, je sais, c'est pas facile à expliquer. Si freinage sévère, surtout dans une descente, les suspensions se compriment (surtout l'avant évidemment, tout le poids de la bécane se portant sur l'avant, surtout dans une descente, et j'ai l'impression que la pédale de frein touche le sol,
es-tu certain de ton réglage de tes suspensions par rapport à ton poids + chargement A plus |
| | | GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 6 Juin 2013 - 12:43 | |
| - Drom'Noir a écrit:
- GROSMONO a écrit:
- Oui, je sais, c'est pas facile à expliquer. Si freinage sévère, surtout dans une descente, les suspensions se compriment (surtout l'avant évidemment, tout le poids de la bécane se portant sur l'avant, surtout dans une descente, et j'ai l'impression que la pédale de frein touche le sol,
es-tu certain de ton réglage de tes suspensions par rapport à ton poids + chargement A plus Ce sont les réglages d'origine, je ne sais pas, je pèse 71 kg et pas de chargement particulier, top case et valises enlevés. _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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| | | alfa46
Moto : Yamaha XT660Za Ténéré 2013 Kms de ma moto : 14000 Pneu AV/AR : Scorpion Trail Messages : 10 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 33 Ville ou région : PARIS (+Soturac 46)
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Mer 12 Juin 2013 - 23:53 | |
| BRUIT FROTTEMENT FREINS
Alors, c'est normal sur la version ABS. J'ai eu le même "problème". En effet quand je descend dans mon parking, je coupe le contact, pas vraiment par soucis d'économie d'essence, mais surtout car j'aime bien vérifier auditivement que tout va bien. Et là, j'entend que ça frotte. Et à l'oreille ça venez du disque. Je vais voir le concessionnaire. Et il m'explique deux choses : • Les plaquettes sont proches du disque, le fait est qu'en freinant, le disque et les plaquettes chauffent et se dilatent. Du coup ça frotte très légèrement. (Rien de grave, en roulant sa se refroidit et sa se re-contracte, de plus l'abs va ajuster l'espace de lui même au bout d'un certain temps). • Au démarrage, l'abs ajuste l'espace entre le disque et les plaquette. Par exemple, si elle a passé la nuit au frais, les plaquettes seront proche du disque. Du coup au premier freinage, la dilatation dû à la friction va faire que ça va frotter. Mais l'abs se réajuste aussi en roulant, de temps en temps. Du coup nul besoin de s'en inquiéter, sauf si ça persiste durant 5/10 min et plus. PIED FREINAGE SOL Que la moto plonge sur l'avant de façon "exagéré" lors du freinage (par rapport à une moto routière (roadster, sportive, custom, etc (et même super-motard))), c'est normal. C'est le propre des Trails et de tout ce qui est fait pour faire du TT. Au niveau du pied qui touche le sol, faudrait que tu es des sacrés panards. Tu peux y'aller sur le frein. Il est profond car fait pour pouvoir être doser de façon plus ou moins approximative. Toujours comme toute motos faites pour faire du TT. En effet, dans les petits chemins, quand on freine de l'arrière, les secousses empêche d’être vraiment précis. Du coup la course de la pédale est plus longue pour que les mouvement de notre pied, dû aux vibration, ne nous fasse pas bloquer la roue, ou relâcher, alors que ce n'est pas ce que l'on cherche à faire. J’espère avoir bien compris, et bien répondu à, tes questions _________________ Atteind d' "Aeger scriptura". Mais je me soigne.
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| | | GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 9:47 | |
| Merci pour tes explications, me voila rassuré pour le freinage. Je n'ai eu que des trails dans ma vie (8), et je n'ai rencontré ce problème de frottement de la pédale et du bout de pied sur le sol, en freinant, que sur la F800GS (ABS aussi) et la XTZ. Ce phénomène se produit surtout en cas de freinage important dans une forte pente, rarement sur le plat.D'ailleurs j'ai regardé le dessous de ma pédale de frein et en effet, il y a des traces de frottement, pourtant, je freine peu (frein moteur) et rarement sauf si danger immédiat. Pour te donner une idée, les plaquettes avant de mon 650 FMX ont fait 46 000 km, je les ai changées uniquement parce que le disque était à changer, sinon, il restait encore de quoi faire quelques milliers de km. _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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| | | alfa46
Moto : Yamaha XT660Za Ténéré 2013 Kms de ma moto : 14000 Pneu AV/AR : Scorpion Trail Messages : 10 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 33 Ville ou région : PARIS (+Soturac 46)
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 14:08 | |
| Y'a des traces de frottements sur ta pédale de frein ? Dit moi, es-que lorsque l'abs se déclenche, tu as la pédale qui saute ? Si non es qu’elle devient toute molle ? (Si elle devient toute molle, c'est qu'il y'a un problème) _________________ Atteind d' "Aeger scriptura". Mais je me soigne.
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| | | Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 14:54 | |
| Là! Il va falloir que je revois toute ma théorie sur le fonctionnement du système ABS! Surtout...Ne jamais mettre le moteur en route avec une roue de retirée...Les plaquettes doivent tomber par terre ! |
| | | GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 15:33 | |
| - alfa46 a écrit:
- Y'a des traces de frottements sur ta pédale de frein ?
Dit moi, es-que lorsque l'abs se déclenche, tu as la pédale qui saute ? Si non es qu’elle devient toute molle ? (Si elle devient toute molle, c'est qu'il y'a un problème) Ni molle, ni dure, enfin, normale quoi (je parle bien de la pédale... je m'enfonce là...je parle du levier actionné avec le pied droit, qui sert à freiner:(:humour:) Non, elle ne saute pas, et çà m'étonnerait qu'il y ait de l'air dans le circuit hydraulique. D'un autre côté, les pentes sont assez raides par chez moi, et il faut bien s'arrêter. Comment on sait que l'ABS est en fonctionnement, sauf à se rendre compte que çà freine super bien ? Il y a un bruit spécial ? j'ai bien repéré un bruit inhabituel qui vient de l'avant, ce doit être çà ? _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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| | | Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 15:55 | |
| Il te faut faire vérifier le fonctionnement du boitier ABS dans une concession yam qui possède un coupleur de test ABS (Branchement spécial, outillage spécialisé YAM); C'est comme ça sur les 12, ça ne doit pas être très différent pour les 660 . Il y a toute une méthode à suivre pour le tester mais sans ce fichu coupleur... |
| | | alfa46
Moto : Yamaha XT660Za Ténéré 2013 Kms de ma moto : 14000 Pneu AV/AR : Scorpion Trail Messages : 10 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 33 Ville ou région : PARIS (+Soturac 46)
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 17:01 | |
| - Dédé a écrit:
- Là! Il va falloir que je revois toute ma théorie sur le fonctionnement du système ABS!
Surtout...Ne jamais mettre le moteur en route avec une roue de retirée...Les plaquettes doivent tomber par terre ! Sais tu au passage, que le XT660z comme d'autres Yam a un capteur de température extérieur pour régler entre autre l'injection. En gros si tu sorts ta moto d'un endroit chaud en plein hiver en la poussant. Puis que tu essais de la démarrer dehors, dans le froid, elle ne démarrera pas, car elle sera trop pauvre et entrain de se re-régler ? hé voui, l'électronique embarqué fait pleins de trucs sans qu'on s'en rende compte. -------------------------------------- @GrosMono Tu peux pas vraiment le savoir de toi même. Comme l'a dit Dédé, il faut un boitié d'analyse pour savoir si il est fonctionnel. Après, tu peux appuyer comme un gros boeuf (en roulant et si il n'y a personne derrière) sur la pédale de frein. Si sa bloque plus d'une demi seconde, c'est qu'il ne marche pas correctement. (Vérifie que ton voyant ABS sur le compteur ne sois pas allumer quand tu roules). _________________ Atteind d' "Aeger scriptura". Mais je me soigne.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 17:38 | |
| Il y a quand même un truc qui m'échappe dans cette histoire : grosso modo sur une XTZ 660 avec ABS , le dessous de la pédale de frein se situe à 30 cm et son axe se situe à 26 cm du niveau du sol......
Je n'arrive pas à comprendre comment tu peux la faire toucher ??????
Ou alors en virage appuyé à droite et en freinant normalement (pas en cata , avec déclenchement de l'ABS).....
D'autant plus que si ton ABS fonctionne correctement , la pédale se durcit et tu ressens des à-coups dans le pied mais en aucun cas tu ne peux enfoncer la pédale bien au contraire !!!!! |
| | | GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Jeu 13 Juin 2013 - 20:08 | |
| - ludo51 a écrit:
- Il y a quand même un truc qui m'échappe dans cette histoire : grosso modo sur une XTZ 660 avec ABS , le dessous de la pédale de frein se situe à 30 cm et son axe se situe à 26 cm du niveau du sol......
Je n'arrive pas à comprendre comment tu peux la faire toucher ??????
Ou alors en virage appuyé à droite et en freinant normalement (pas en cata , avec déclenchement de l'ABS).....
D'autant plus que si ton ABS fonctionne correctement , la pédale se durcit et tu ressens des à-coups dans le pied mais en aucun cas tu ne peux enfoncer la pédale bien au contraire !!!!! Je rappelle que c'est ma seconde moto qui le fait avec la F800GS. Je ne sens pas la pédale se durcir spécialement. Non, le voyant ABS ne s'allume pas, sauf à la mise de contact. Je rappelle également que je "touche" dans une forte descente, près de chez moi, et que pour arrêter la bête (il y a un stop en bas de la rue), il faut bien freiner. Là la fourche pompe à fond et je frotte, comme sur la F800GS. Je re précise que au même endroit, çà ne le fait pas avec mon FMX 650 (pas d'ABS). Je ne sais plus trop quoi dire maintenant...au risque de passer pour un c...Je dis simplement ce que je constate, je frotte et pas dans un virage. Ah si, les à coups dans le pied, je les sens, au même endroit, mais à bord de ma 206 équipée d'ABS, dans cette même descente, très raide. _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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| | | maxfly
Moto : 750 xtz 1994 Kms de ma moto : 65000 Messages : 52 Date d'inscription : 23/12/2012 Age : 38 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Ven 14 Juin 2013 - 23:12 | |
| - alfa46 a écrit:
BRUIT FROTTEMENT FREINS
Je vais voir le concessionnaire. Et il m'explique deux choses :
• Les plaquettes sont proches du disque, le fait est qu'en freinant, le disque et les plaquettes chauffent et se dilatent. Du coup ça frotte très légèrement. (Rien de grave, en roulant sa se refroidit et sa se re-contracte, de plus l'abs va ajuster l'espace de lui même au bout d'un certain temps).
• Au démarrage, l'abs ajuste l'espace entre le disque et les plaquette. Par exemple, si elle a passé la nuit au frais, les plaquettes seront proche du disque. Du coup au premier freinage, la dilatation dû à la friction va faire que ça va frotter. Mais l'abs se réajuste aussi en roulant, de temps en temps. Du coup nul besoin de s'en inquiéter, sauf si ça persiste durant 5/10 min et plus.
un conseil, change de concessionnaire sinon pour en revenir a grosmono tu as un photo de ta pedale de frein grattée? parceque ca me parait impossible de faire ca, au grand pire si c etait possible, le sabot frotterait avant. pose ta brele sur la bequille et recule de 3m pour l observer. si tu ne vois pas le temoin abs s allumer quand il regule, c est normal le temoin est juste la pour indiquer un defaut de fonctionnement et l autotest au depart. quand au bruit de frotteemnt, c a arrive parfois, on dit que les plaquetes "lechent" le disque. pas bien grave, surtout sur du neuf. faut que ca se rode quand mem |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème ABS sur 660 XTZ ? Sam 15 Juin 2013 - 8:20 | |
| - Citation :
- • Au démarrage, l'abs ajuste l'espace entre le disque et les plaquette. Par exemple, si elle a passé la nuit au frais, les plaquettes seront proche du disque. Du coup au premier freinage, la dilatation dû à la friction va faire que ça va frotter. Mais l'abs se réajuste aussi en roulant, de temps en temps. Du coup nul besoin de s'en inquiéter, sauf si ça persiste durant 5/10 min et plus.
C'est vrai que je n'y avais pas prêté attention la première fois....... Lire ou entendre de telles...........inepties (euphémisme) est , de la part d'un concessionnaire , très inquiétant quand au reste de ses aptitudes à réparer/régler une moto...... Au secours !!!! Maxfly , on est d'accord : faire frotter la pédale de frein exige des circonstances très particulières ou alors , il y a un grave problème..... |
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