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| Pétition contre le CT des 2rm | |
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Brion86
Moto : 1200 Bandit/99 Kms de ma moto : 103000 Pneu AV/AR : pilot-road 3 ( déçu) Messages : 249 Date d'inscription : 03/01/2011 Age : 60 Ville ou région : Chasseneuil du Poitou(86)
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Ven 23 Oct 2015 - 17:07 | |
| _________________ Xavier[i] Si on devait mettre un point rouge sur la tête de tous les cons, le monde serait un vaste champ de coquelicots. |
| | | Papito
Moto : XTZ1200 limited édition Kms de ma moto : 80000 Pneu AV/AR : Road 5 Messages : 767 Date d'inscription : 27/11/2014 Age : 75 Ville ou région : Le douze
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Sam 24 Oct 2015 - 14:00 | |
| Lorsque je vois certains messages, je me dis que ce n'est pas gagné. "Ça protègera les minots et les fauchés des salopiots qui leurs vendent des tréteaux" Dit comme ça, bien sûr… Manque plus que l'autre hystérique de la LCVR : "M'enfin, c'est pour votre bien !" Sauf que… Le CT périodique des 4 roues a commencé par un contrôle lors de la vente. Tiens donc… Aujourd'hui c'est tous les deux ans pour les voitures. Pour les amnésiques, début 2015 on est passés à un doigt du contrôle annuel. (façon de parler, hein) Le CT des 4 roues n'empêche pas un tas de poubelles de rouler : Si vous voulez vérifier, venez faire un tour dans nos campagnes ou dans certains quartiers "défavorisés". Y'en a plein qui roulent en toute impunité sans permis et sans assurance, alors le CT ils s'en br….. un peu. Ce projet est inclus dans le « plan d’action interministériel en faveur de la sécurité routière » mais il ne sauvera pas de vies de motards *. Il n'est pas fait pour ça, c'est juste de la communication politique visant à stigmatiser les motards aux yeux d'une majorité docile et bien-pensante. Nous le vendre comme un élément de sécurité routière est une escroquerie. Par contre, c'est bon pour l'emploi dans les centres DEKRA ! Le vrai plan c'est de réduire le nombre de motards en rendant la pratique de plus en plus difficile. Moins de motards = forcément moins d'accidents de moto ! Et puis, ces salauds de pauvres qui roulent sur des vieilles motos, y vont s'écraser. C'est beaucoup plus facile électoralement parlant que de résoudre le problème des automobilistes responsables dans 65% des collisions avec les 2 roues. Ou d'instaurer la TVA à taux réduit sur les équipements de sécurité. Et la liste est longue… Et pour les professionnels qui prêchent pour, je vais m'abstenir. J'en connais un qui a investi 35 000€ dans le matériel de contrôle moto "Tu comprends coco, dans notre branche, si t'anticipes pas, t'est mort" Je connais aussi un petit mécano qui prête son atelier et aide ceux qui en ont besoin pour sécuriser leur meule mais qui n'ont pas les sous pour le faire. Mais lui, il est contre le CT. Ah oui, j'allais oublier : " C'est pour l'équité avec les automobilistes" J'écouterai cet argument à la c..n lorsque le permis B ne permettra pas de conduire une voiture de + de 100cv ou lorsque un jeune permis B de 40 ans sera limité à une voiture de 50cv pendant 2 ans et devra ensuite suivre 7 h de formation… Mais c'est pas demain la veille Tiens, si on ne fait rien, je parie sur le scénario suivant : - CT lors de la vente d'une moto de 4 ans et + - CT pour la vente quel que soit l'âge : "Ils trafiquent même les motos récentes ces inconscients" - CT annuel des 2 roues (tant qu'à faire, ça peut aider pour la suite) - CT annuel des 4 roues "pour l'équité bien sûr, regardez les motards, ils montrent l'exemple " Et hop, ça c'est équitable. Ce coup ci, le doigt... *Le rapport MAIDS (Motorcycle Accident In Depth Study), publié en 2005 après une étude approfondie de près de 1000 accidents de 2RM dans 5 pays d’Europe, a clairement établi que seul 0.7% de ces accidents avaient été directement causés par une défaillance technique du véhicule. En tête des défaillances techniques : La crevaison |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Sam 24 Oct 2015 - 19:45 | |
| Enfin tant qu'on a comme unique problème le contrôle technique, on n'a pas grand souci. Perso, je m'en fous un peu, je suis plus préoccupé par la situation économique, le chômage, les migrants, les pesticides dans les pommes (m***e j'en mange 3 par jour) etc etc.... |
| | | reneadv57
Moto : Yamaha 1200 worldcrosser 2013 Kms de ma moto : Suivant la météo Messages : 321 Date d'inscription : 20/06/2010 Ville ou région : SARREGUEMINES 57200
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Dim 25 Oct 2015 - 10:23 | |
| Il est étonnant de voir qu’il y a que DEKRA qui est cité, car tous les Réseaux de France sont sur la même réglementation, AUTOSUR, DIAGNOSUR, AUTOVISION, SECURITEST, AUTOCONTROLE, NORISKO, AUTOSECURITE, etc.
DEKRA, par exemple, est toujours mis en avant car DEKRA Allemagne est l'actionnaire principale de dekra France, le contrôle existe depuis des dizaines d’année en Allemagne, comme les autres pays de la zone euro, seul la France (encore une exception française) n’applique pas ce type de contrôle, comme l'exception des 100CV.
la 1ère ébauche de la loi, c’est le concessionnaire qui devait s’en occuper en cas de vente (on marche sur la tête), mais bon, le texte final n’est pas près de sortir, avec un gouvernement comme le notre, et c’est pas plus mal, enfin, concernant ce projet. |
| | | Ferdi
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 20000 Pneu AV/AR : Mitas E07 Messages : 362 Date d'inscription : 17/03/2015 Age : 42 Ville ou région : Suisse
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Dim 25 Oct 2015 - 13:15 | |
| Salut à tous !
Pour ceux qui n'ont pas trop d'avis sur la question (comme moi au départ), je vous conseille de lire les articles sur le sujet dans motomag. Après vous vous ferez une idée par vous même et vous signerez (ou pas) la pétition.
En ce qui me concerne, je l'ai signée. Non pas que je trouve l'idée d'un contrôle technique aberrante. Mais c'est surtout l'applicabilité de la mesure pour laquelle je pose beaucoup de questions.
Le CT tel qu'il est défendu par ses partisans, devrait permettre de garantir que seuls les véhicules sûrs puissent circuler sur nos routes. Or si sur une voiture il est difficile de vérifier d'un simple coup d'œil l'état des freins, des amortisseurs ou des trains avant et arrière, ça l'est bien plus sur une moto...
Ce qui est plus difficile à voir sur une moto, c'est si le châssis est saint, c.-à-d. Non vrillé suite à un accident par exemple, mais dans ce cas, je me demande bien comment les centre de contrôle pourront le détecter en 30 min et sans un équipement spécifique (marbre ou que sais-je encore).
Bref pour qu'un CT soit "acceptable", il devra n'être pas trop contraignant, ce qui va à l'encontre de l'objectiF sécuritaire mis en avant par les promoteurs du CT.
Si on ajoute que les études démontrent que le mauvais état des 2RM est anecdotique dans les causes d'accident, on voit bien que l'argument sécuritaire ne tient pas !
Pour parler de DEKRA, on imagine assez bien l'intérêt qu'ils peuvent avoir à influencer le gouvernement. Ils maîtrisent ce type de contrôle. Ils n'auront plus qu'à imposer leur standard pour être sur de dominer le marché du CT 2RM. Quand on sait comment une norme est rédigée (participant à des comités de normalisation, je vois comment ça se passes) je peux vous garantir qu'une norme concernant le CT 2RM sera loin d'être intransigeante envers les objectifs de sécurité.
Bref la solution ne réside pas dans le contrôle "technique" mais dans la responsabilisations de tous, usagers comme pouvoirs publiques.
Le CT n'empêchera pas les écervelés à rouler comme des dingues et les je m'enfoutustes de rouler en épave. Seuls des contrôles de police/gendarmerie fréquents seraient efficaces, mais cette solution est coûteuse alors que le CT rapporte à l'état (TVA) et aux industriels du secteur.
C'est pour ça que je suis contre, même si le CT était gratuit.
Car c'est inefficace !!! _________________ Qui ne se plante pas ne pousse jamais.
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| | | Papito
Moto : XTZ1200 limited édition Kms de ma moto : 80000 Pneu AV/AR : Road 5 Messages : 767 Date d'inscription : 27/11/2014 Age : 75 Ville ou région : Le douze
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Dim 25 Oct 2015 - 20:47 | |
| - reneadv57 a écrit:
- Il est étonnant de voir qu’il y a que DEKRA qui est cité, car tous les Réseaux de France sont sur la même réglementation, AUTOSUR, DIAGNOSUR, AUTOVISION, SECURITEST, AUTOCONTROLE, NORISKO, AUTOSECURITE, etc.
DEKRA, par exemple, est toujours mis en avant car DEKRA Allemagne est l'actionnaire principale de dekra France, le contrôle existe depuis des dizaines d’année en Allemagne, comme les autres pays de la zone euro, seul la France (encore une exception française) n’applique pas ce type de contrôle, comme l'exception des 100CV.
la 1ère ébauche de la loi, c’est le concessionnaire qui devait s’en occuper en cas de vente (on marche sur la tête), mais bon, le texte final n’est pas près de sortir, avec un gouvernement comme le notre, et c’est pas plus mal, enfin, concernant ce projet. Pourquoi DEKRA ?Parce que ces commandent des sondages biaisés qu'ils livrent ensuite à des " journalistes" qui publient les résultats Ça donne ce qui suit : Comment ? 81% des sondés approuveraient le CT obligatoire lors de la revente des 2RM ? Ils n'ont interrogé que les encartés à la LCVR ? La réponse plus loin dans l'article : "Or, selon un sondage Dekra que nous révélons, ces mesures passent plutôt bien. 8 Français sur 10 (81 %) votent en faveur du contrôle technique des deux-roues avant la revente, pour éviter les accidents à cause de scooters rapidement bricolés avant d’être cédés d’occasion ».Ah bon, on comprend mieux Les sondages bidonnés par des commanditaires pour favoriser leurs intérêts financiers, ça me fait gerber Et les journalistes qui se prêtent au jeu du sensationnalisme pour faire du tirage, le jour où leur torche c...l ne se vendra plus, je ne pleurerai pas sur leur sort. |
| | | jungle973
Moto : 700 Ténéré MT07(1200, 660 XTZ,AT1000 : vendues ) Kms de ma moto : 8000 Messages : 1532 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 70 Ville ou région : Sète en Occitanie
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Lun 26 Oct 2015 - 9:51 | |
| @papito, j'aime bien ta façon de penser ( ça sort un peu de la pensée unique ) |
| | | Fifi38
Moto : XTZ 1200 Messages : 292 Date d'inscription : 19/08/2012 Age : 65 Ville ou région : Saint Quentin Ça Va Chier (38)
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Lun 26 Oct 2015 - 15:22 | |
| Tout ça c'est du business, des taxes Tout le monde sait que si on veut pouvoir rouler et rester sur ses 2 roues, il faut que nos motos soient en bon état ....... nous n'avons que très peu de protection corporelle en cas d'accident, alors rouler avec des poubelles, c'est finir dedans L'obligation de rouler avec des protections n'est pas encore d'actualité ..... juste les gants qui vont bientôt être obligatoires .... quid du short et des espadrilles .... _________________ Pas de couilles ....... pas d'embrouilles. Pastis par temps bleu, pastis délicieux. |
| | | etinag
Moto : T7 Ohlins XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600 Kms de ma moto : En cours /80000/ 50000/ 26000 Pneu AV/AR : Cramponnés Messages : 823 Date d'inscription : 21/11/2013 Age : 62 Ville ou région : Haute-Pyrénées
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Mar 27 Oct 2015 - 12:16 | |
| A vous lire et relire le CT ne sert à rien ... Alors: je viens de passer une Golf 2011 TSI pour son premier CT et effectivement là ça ne sert à rien . 2011, 45000 km (en 4 ans ) entretien préventif etc etc etc ... 50 € pour rien ... En parallèle, un Scenic de 1999 de 340000 km qui est en contrôle bi-annuel et dont le proprio a monté 2 jeux de plaquettes sur l'avant en 1 an suite au grippage d'un des axes de l'étrier mobile ... Déséquilibre de freinage constaté lors de la visite, forcément ... Un exemple moto: j'ai été chercher par la route un 990 smt de 2010 pour effectuer des travaux (nouvelle carto) et au premier virage ... la peur de ma vie ! pédale de frein ar qui pompe dans le vide !! Coup de bigophone au proprio qui me dit, textuellement : " à oui je sais, mais comme je ne m'en sert jamais ..." Des exemples j'en ai à la pelle et les personnes démunies de connaissances mécaniques et techniques j'en côtoie un paquet ... Le contrôle technique, ça ne sert à rien 9 fois sur 10. Soit le véhicule est entretenu correctement et ça passe comme une fleur soit les frais sont effectuer juste avant car "il faut bien" ... reste les 10% ... Pas pris en compte ceux qui roulent sans permis, sans assurance, sans CT ... J'ai un paquet d'exemples et la plupart sont à prendre avec dérision et humour. Mais quelques fois (rarement) je me dis : pffffff c'est quoi ce binzz ... Suis pas du tout pour le CT moto et la majorité des potes qui roulent de ma génération ont les moyens de se faire plaisir, soit avec du neuf, soit avec du récent. Ces gars effectuent la vidange moteur plutôt 2 fois qu'une et le reste est à l'avenant ... Par expérience il faudrait juste un contrôle visuel par un pro sur les motos de plus de, disons,10 ans et ce uniquement lors de la revente. En cas de doute un petit essai sur route confirmerai ou infirmerai le visuel Le monde de la moto est un monde à part ou le "do it yourself" est permanent et qui est riche en conseils; Le dernier numéro de Moto-Revue "100% technique"(hors série) est un bel exemple et très bien fait même si très richement "sponsorisé". En automobile, avec l’avènement de l’électronique et l'utilisation obligatoire de l'OBD en diagnose, le passage chez un pro ne pose pas (plus) de problème (si ce n'est le problème de la facture... ) En moto il vont y arriver; à pas de loup mais ils avancent (côté électronique il font même très fort ...) |
| | | Charly1VJ
Moto : 600 Ténéré 1VJ Kms de ma moto : 50 000 env. Messages : 70 Date d'inscription : 01/03/2014 Age : 59 Ville ou région : 78 et 64
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Mar 27 Oct 2015 - 14:53 | |
| Salut Le CT peut servir je suis d'accord. Mais il y a une "capacité de nuisance" qui est parfois utilisée à mauvais escient. Exemples avec un CT fait sur ma voiture 1/ j'avais les loupiotes de lanternes avant qui grillaient régulièrement... Finalement, j'achète une paire de loupiottes LED, couleur blanche, toussa, et je remplace mes filaments grillés par ces LED. Aucun soucis depuis, ça fonctionne, ça éclaire, etc. Passage au CT : "Changement de couleur des ampoules => remplacement et contre-visite" !! Evidemment, une LED apparait toujours légèrement bleutée par rapport à une ampoule à filament dont la couleur tire sur le jaune... 2/ J'ai un ESPACE, et comme dans tous les grands monospaces, il y a un pare-brise interminable, qui remonte assez haut. Evidemment, il n'y a pas de pare-soleil entre le plafond et le rétroviseur central, et le soleil éblouit toujours par là quand tu roules le soir vers l'ouest ou le matin vers l'est. Hop : un peu de scotch noir collé sur la vitre entre le plafond et le rétro, mais pas en dessous (en fait j'ai recouvert la zone du pare-brise qui est couverte de "pointillé" noir). Passage au CT : "la bande de scotch dépasse les 10cm de haut => suppression et contre-visite" Sur un pare-brise de Renault 4, j'aurai compris. Mais sur ce véhicule, c'est du foutage de gueule. Même les pare-soleil du véhicule descendent plus bas ! 3/ Et à coté, il m'annonce une rotule de direction qui a du jeu , ça c'est sérieux ! Là je dis merci au CT !!! Mais étonnamment, pas de contre-visite pour ce point qui met réellement en jeu la sécurité ! J'ai fait remplacer cela dans les 3 jours. Le pire dans l'histoire, c'est que le gars ne gagne rien ! J'ai le forfait avec la contre-visite gratuite... Juste il fait ch...r ses clients. Et je n'ira plus chez lui... Ma moto est "stock" pour le principal (freins, suspensions, transmission, etc), mais j'imagine déjà les emm... qu'on pourra nous faire pour certains accessoires ou je ne sais quoi... Charly |
| | | reneadv57
Moto : Yamaha 1200 worldcrosser 2013 Kms de ma moto : Suivant la météo Messages : 321 Date d'inscription : 20/06/2010 Ville ou région : SARREGUEMINES 57200
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Mer 28 Oct 2015 - 16:08 | |
| Un sujet qui chauffe les esprits, le CT des 2RM n'est pas encore en place, c'est pas pour demain, enfin, c'est mon humble avis, affaire à suivre. Et concernant le message de Pepito, avec dekra, je suis complétement d'accord avec lui, c'était énorme, et la politique est passé par la, n'est elle pas belle la vie En ce qui me concerne, il y a des choses beaucoup plus inquiétantes qui sont en route avec notre super président et ses acolytes |
| | | Papito
Moto : XTZ1200 limited édition Kms de ma moto : 80000 Pneu AV/AR : Road 5 Messages : 767 Date d'inscription : 27/11/2014 Age : 75 Ville ou région : Le douze
| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm Mer 28 Oct 2015 - 23:17 | |
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| Sujet: Re: Pétition contre le CT des 2rm | |
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