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 Problème électrique à l'accélération et au démarrage

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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptySam 21 Juil 2012 - 16:42

Ok. Est-ce que tu sais comment je peux tester ça?
Quant tu parle du - qui sort du régulateur c'est le fil noir qui touche la carcasse non? Et le rouge est le plus.

Ce que j'appelais diode, c'est ce qu'il y a d'entouré en rouge sur la photo qui suit.
[img]Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 372804Sanstitre[/img]
Sur le schéma de la RTM il y a le schéma suivant (ce que je pensais être des diodes est entouré en noir):
[img]Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 804736Photo0092[/img]
C'est quoi du coup?

La batterie est presque à plat (je suis obligé de démarré à la poussette). Mais ça ne peut pas influencer le fait que la charge se fasse ou non, si?
Quand j'ai essayé de débranché la cosse + de la batterie moteur allumé pour tester la tension entre les cosses + et - débranchées de la batterie, le moteur s'est coupé.
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptySam 21 Juil 2012 - 18:03

Comment détecter une fuite électrique:
[Trouvé sur : http://600xt.bbfr.net/t11319p20-demande-tester-un-faisceau-electrique posté par yoyosh]

"Pour
faire simple, je n'utiliserai le multimètre que en fonction ohmmètre.
Comme dit dans d'autres posts, l'idéal est d'avoir l'option sonnerie (
ceci permet de faire les tests sans avoir à regarder l'écran)
Le
principe est que la fonction ohmmètre délivre un faible courant et sonne
si il y a retour. Si pas de sonnerie = pas de retour donc problème.

1: Détecter le consommateur défectueux

--- Débrancher la cosse "-" de la batterie et mettre le contact à clef sur ON.
--- Allumer le multimètre et le mettre sur position ohmmètre.

--- Placer l'électrode rouge sur la borne "+" de la batterie.

--- Placer l'électrode noir sur une bonne masse (fil noir du "-" de la batterie par exemple)

Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 Cimg0520" border="0" alt=""/>

--- Maintenant, il faut allumer les consommateurs un par un:
- Allumage des feux, si sonnerie, feux OK, eteindre les feux (la sonnerie se coupe).
- Appuis sur la poignée de frein, IDEM
- ETC...

Dans mon cas, il s'agissait du Klaxon: Pas de sonnerie pendant l'appuis sur le bouton du klaxon.
La zone posant problème est donc ciblée. J'ai remarqué qu'en braquant le guidon, l'ohmmètre sonnait et se coupait aussitôt.

Là commence le plus difficile, trouver l'endroit exact qui débloque.

Démontage
de la tête de fourche et du garde boue avant pour accéder à la pelote
de fils (accessoirement bien pincée entre la fourche et le garde boue)



2: Localiser le contact ou le fil défectueux.

--- Mettre le contact à clef sur off.

---
POUR approcher au plus près de la panne, mettre l'électrode rouge sur
la cosse du klaxon puis placer l'électrode noir sur l'autre extrémité du
fil.
Si sonnerie, faites bouger le fil pour voir si ça sonne toujours.
Si pas de sonnerie, le fil est peut être coupé ou arraché quelque part."

Ce que ça donne sur ma moto:
Sans qu'il n'y ait un seul consommateur de mis en marche. Du coup il y a un problème non?

Vadrouilleur
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptySam 21 Juil 2012 - 18:06

Vadrouilleur a écrit:
Ok. Est-ce que tu sais comment je peux tester ça?
Quant tu parle du - qui sort du régulateur c'est le fil noir qui touche la carcasse non? Et le rouge est le plus.

Ce que j'appelais diode, c'est ce qu'il y a d'entouré en rouge sur la photo qui suit.
[img]Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 372804Sanstitre[/img]
Sur le schéma de la RTM il y a le schéma suivant (ce que je pensais être des diodes est entouré en noir):
[img]Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 804736Photo0092[/img]
C'est quoi du coup?Symboles de conNection..

La batterie est presque à plat (je suis obligé de démarré à la poussette). Mais ça ne peut pas influencer le fait que la charge se fasse ou non, si?
Quand j'ai essayé de débranché la cosse + de la batterie moteur allumé pour tester la tension entre les cosses + et - débranchées de la batterie, le moteur s'est coupé.

Tu nous dit que la tension sur la batterie est de l'ordre des 13 v .pour vérifier la charge un seul moyen.Avec ton multimètre ,mets toi en série sur le moins batterie,calibre 10 ampères ou plus.
Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 Dscf0018
Moteur arreté,tous les consommables a zéro.le multimètre doit te donner zéro. Sinon y a fuite ,et consommation de batterie a l'arret.Là faut chercher la fuite.
Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 Dscf0019
Fait un test ,mets ton contact, tu observeras une déviation.Ici 200 milliampères.
Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 Dscf0020
Enfin démarre ta moto et la déviation va s'accentuer " polarité inverse "en fonction du régime ou de l'état de charge de ta batterie.Cela peu dépasser les 10 amp du calibre.
Faire attention a ne pas dépasser le calibre du multimètre ,le fusible interne au multimètre risque sauter.
Désolé je ne peux pas te faire de démo ma machine est a l'arret.
A suivre.
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptySam 21 Juil 2012 - 18:09

Oups !
Les messages passent plus vite que ceux que j'ecrit.
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptySam 21 Juil 2012 - 18:11

Bon a mon avis tu as détecté une partie de tes problèmes .
Reste plus qu'a trouver cette fuite.
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptySam 21 Juil 2012 - 18:29

@MARTIN30:

J'ai fais ce que tu proposais plus tôt. En mettant le contact j'ai 0.39 [multimètre réglé en 10A comme sur ta photo] Sans le contact j'ai 0.00 mais ce doit être normal!

Par contre, quand je démarre (en poussant) et que je débranche une des cosses de la batterie, le moteur se coupe immédiatement (même quand je monte dans les tours juste avant de débrancher la cosse).
Ce n'est pas normal ça, si?
Peut être que ça donne une information sur la fuite ça, non?

Merci de ton aide en tout cas!
C'est rageant de passer 2 mois sans moto pour un fil coupé quelque part!
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptyDim 22 Juil 2012 - 23:10

Des nouvelles rassurantes...

Le nouveau régulateur (modèle TDM) n'était pas bien à la masse. Une fois cela fait, les choses changent.

Tension aux bornes de la batteries moteur coupé: 11.78V (pas assez chargée)
Tension aux bornes de la batterie moteur en marche: 13.80V (quelque soit le régime moteur et ça a même tendance à baisser un peu en montant dans les tours genre 13.70...)
Tension aux bornes de la batterie après avoir roulé 20 bonnes minutes: 12.40V

DONC: la batterie se recharge.

Problème (je crois): moteur allumé, la tension reste assez éloignée de la fourchette normale à 5000 tr/minutes c'est-à-dire 14.5-15.5 V.
L'intensité des phares ne varie toujours pas en fonction du régime.

En refaisant la mesure proposée par MARTIN30 sur la page précédente (mettre un ampèremètre en série entre la cosse - et le pôle - de la batterie, je trouve 1.4A avec le contact, et 0.0A sans le contact.
Quand je fais cette mesure, au moment où je ferme le circuit avec l’ampèremètre, il y a un petit bruit (genre clic) au niveau du relais démarreur.

Des idées?
Là dans un sens ça marche (la moto redémarre sur la batterie) mais je me dit que tous ces petits trucs qui cloche ça ne me plaît pas trop.

Bonne semaine,
Vadrouilleur
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 7:14

Vadrouilleur a écrit:
Des nouvelles rassurantes...

En refaisant la mesure proposée par MARTIN30 sur la page précédente (mettre un ampèremètre en série entre la cosse - et le pôle - de la batterie, je trouve 1.4A avec le contact, et 0.0A sans le contact.
Quand je fais cette mesure, au moment où je ferme le circuit avec l’ampèremètre, il y a un petit bruit (genre clic) au niveau du relais démarreur.

Tout cela me parait bon.
Pour le petit " clic " ,cest normal c'est le relais du coupe-circuit.
Idem quand tu appuis sur le bouton rouge.
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Vadrouilleur


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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 15:40

La tension ne devrait pas varier avec le régime et plafonner autour de 14.5V à 5000 tr/min?

@MARTIN30 : les 1.4A ne signifient pas une fuite de courant?
J'ai rien compris du coup!
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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 17:55

Vadrouilleur a écrit:


En refaisant la mesure proposée par MARTIN30 sur la page précédente (mettre un ampèremètre en série entre la cosse - et le pôle - de la batterie, je trouve 1.4A avec le contact, et 0.0A sans le contact.

Vadrouilleur

Non 1,4 amp:Consommation des circuits après contacts ""relais :voyants""
0 amp:plus de conso.
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ed


ed

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MessageSujet: Re: Problème électrique à l'accélération et au démarrage   Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 23:04

Pour moi, une tension a 13.8v c'est bon, de tout facon il existe une multitude de multimetres, une multitude de voltmetre, faut pas chercher a reproduire exactement les meme valeurs avec du matos different, t'as batterie recharge( + de 12v) et ne crame pas ( mois de 14.5V ), c'est bon Problème électrique à l'accélération et au démarrage - Page 3 413816
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