Loi sur le "débridage" 1er janvier 2016

Faufilé a écrit:

...Yamaha fournira les pièces nécessaires au dé-bridage...
 

Des pieces ?!?   
 
On nous aurait menti avec la manip' au tdb + fil  ?!?!?



Par contre la carto en cerise ce serait top
Reste à attendre la (pro)position du Partenaire Officiel 

Faufilé a écrit:

Bonsoir à tous,


Yamaha fournira les pièces nécessaires au dé-bridage, exactement comme c'est fait pour brider les motos pour les jeunes permis. Je pense qu'on ne sera donc pas en mode "proto".
Ça coûtera le prix du kit + la correction de la carte grise.
On y gagnera sûrement une cartographie moteur.
Il n'en savait pas plus ce soir à 18 H.

moi je peut te dire, qu'il n'y pas de pièces ... .

et de sources on ne peut plus sure.

il n'y a que de la main d' oeuvre à tout casser , pour un pro facturation une 1/2 heure (pour gagné des reros) et c'est normal.

après cartographie là j'ignore ? ... ayant une ZE de 2014.

Je ne voudrais pas m'avancer et raconter des conneries mais pour moi, le passage du bridé au full se fait avec une manip sur le compteur. J'ai vu faire cette manip sur plusieurs Yam assez récentes alors je ne vois pas pourquoi ça serait différent sur nos 12.
Dans le pire des cas il y a un shunt à faire quelque part mais rien de plus.

Mini-Max a écrit:

Faufilé a écrit:

Bonsoir à tous,


Yamaha fournira les pièces nécessaires au dé-bridage, exactement comme c'est fait pour brider les motos pour les jeunes permis. Je pense qu'on ne sera donc pas en mode "proto".
Ça coûtera le prix du kit + la correction de la carte grise.
On y gagnera sûrement une cartographie moteur.
Il n'en savait pas plus ce soir à 18 H.

moi je peut te dire, qu'il n'y pas de pièces ... .

et de sources on ne peut plus sure.

il n'y a que de la main d' oeuvre à tout casser , pour un pro facturation une 1/2 heure (pour gagné des reros) et c'est normal.

après cartographie là j'ignore ? ... ayant une ZE de 2014.

 Ce matin j'ai appelé mon concessionnaire. Il y aura bien des pieces à changer Cdi, Nlles clés !+ ?? CG,  sur les motos qu'ils ont en stocks, ce sera la même  opération pour les modèles antérieurs 2015/2014. Il ne sais pas encore quel est le coût qu'il va facturer, il attends les instructions de Yamaha, mais il pense qu'il sera de 3 ou 400€ !!! Ce devrait être opérationnel dans le courant du mois de mai. Alors son constat quand je lui ai répondu que compte tenu du coût de la manip qui semble hors de prix beaucoup de propriétaire de xtze feront la manip eux même ( compteur plus fil à la masse) réponse ..... C pas faux.

peyo a écrit:

Mini-Max a écrit:

Faufilé a écrit:

Bonsoir à tous,


Yamaha fournira les pièces nécessaires au dé-bridage, exactement comme c'est fait pour brider les motos pour les jeunes permis. Je pense qu'on ne sera donc pas en mode "proto".
Ça coûtera le prix du kit + la correction de la carte grise.
On y gagnera sûrement une cartographie moteur.
Il n'en savait pas plus ce soir à 18 H.

moi je peut te dire, qu'il n'y pas de pièces ... .

et de sources on ne peut plus sure.

il n'y a que de la main d' oeuvre à tout casser , pour un pro facturation une 1/2 heure (pour gagné des reros) et c'est normal.

après cartographie là j'ignore ? ... ayant une ZE de 2014.

 Ce matin j'ai appelé mon concessionnaire. Il y aura bien des pieces à changer Cdi, Nlles clés !+ ?? CG,  sur les motos qu'ils ont en stocks, ce sera la même  opération pour les modèles antérieurs 2015/2014. Il ne sais pas encore quel est le coût qu'il va facturer, il attends les instructions de Yamaha, mais il pense qu'il sera de 3 ou 400€ !!! Ce devrait être opérationnel dans le courant du mois de mai. Alors son constat quand je lui ai répondu que compte tenu du coût de la manip qui semble hors de prix beaucoup de propriétaire de xtze feront la manip eux même ( compteur plus fil à la masse) réponse ..... C pas faux.

Je vais surement pas payer pour gagner 2 ou 3 percherons.....

@ Peyo : là tu parle des modèles antérieur à 2014 2015 et la je ne peut te dire

par contre 2014, 2015 c'est que de la main d'oeuvre (manip compteur et shunt fil.)

a tout casser ça vaut une bouteille de pastis .

Mini-Max a écrit:

@ Peyo : là tu parle des modèles antérieur à 2014 2015 et la je ne peut te dire

par contre 2014, 2015 c'est que de la main d'oeuvre (manip compteur et shunt fil.)

a tout casser ça vaut une bouteille de pastis .

Je ne devrais pas dire ça, mais vu le peu de modifs et le peu d'incidence sur la puissance réelle, il y a peu d'intérêt à refaire faire une carte grise. Ce genre de bécane ne doit pas souvent passer à l'expertise...

Mini-Max a écrit:

@ Peyo : là tu parle des modèles antérieur à 2014 2015 et la je ne peut te dire

par contre 2014, 2015 c'est que de la main d'oeuvre (manip compteur et shunt fil.)

a tout casser ça vaut une bouteille de pastis .

Je te rapportes ce que m'a dit le concessionnaire: pour faire les choses en règle, yamaha va envoyer les "pieces " à changer Nouveau cdi...+ ??  pour que les concessionnaires qui ont en stock des motos neuves bridées puissent les mettre en conformité avec la nouvelle législation. Il en sera de même pour les modèles 2015 et 2014, si les propriétaires souhaitent  faire modifier la puissance de leur moto, il y aura changement des pieces et donc nouvelle demande de carte grise, puisqu'il y a modifications des données de puissance.
Comme je lui faisait remarqué que le coût de ces modifications me paraissait prohibitif, il m'a dit que certainement une grande majorité des  possesseurs de xtze feront la modification au compteur, plus fil à la masse ....mais dans ce cas là, la moto ne sera pas en conformité vis à vis de la LOI, puisque changement de puissance = changement de CG. 
Bon.. Laissons venir, d'ici là il y aura peut-être des aménagements et on acceptera une tolérance de 6 ou 7 CV  sans qu'il soit nécessaire de changer de CG. Actuellement nos motos font plus de 100cv et la réglementation jusqu'à présent était limitée à 100 CV !!

Bonjour tout le monde,
je suis passé chez mon concessionnaire ce matin, il m'a confirmé que le calculateur devra être remplacé et la carte grise changée.
Mais Yamaha vendra le calculateur au prix coûtant, ça ne devrait pas être trop cher (à voir), pour la carte grise ce sera 20 ou 30 € comme pour un changement d'adresse.
Je devrais avoir des précisions sous quinzaine.

Un pote (qui a une Tracer) est passé chez le concess de Toulouse Ouest et voila ce qu'il m'a écrit …
"Donc, voila, hier, je suis allé chez Yam pour savoir ce que me coûterai de passer ma MT-09 Tracer de 108 ch à 115 ch en toute légalité : X a bien voulu me passer la grille tarifaire, donc, pour vérifier la conformité de la bête et pour passer d'un calculo référence ...trucmuch...1000 à ....trucmuch..0000, il faut compter ... 330 € HT(pour une ténéré, c'est environ 250 et  pour une FJR, 530)  plus 50€ HT d'envoi de plaques moteur plus ~40 € HT de CG "

Donc pour nous (ZE), c'est environ 340€ ! Cela fait cher du fil ;-(

A l'occasion, j'irai les voir pour voir s'il y a un mode "dégradé" possible.

Merci du renseignement.
De mon côté je n'ai pas encore eu de nouvelles de mon concessionaire.
C'est vrai que ça fait cher 340€ pour passer de 100 à 110 cv (j'ai une XTZ de 2010). Ce que je ne comprends pas, c'est la raison pour laquelle il faut changer le calculateur, si la bidouille avec un fil sufft.
Mais suffit-il vraiement, that is the question

Infos trés détaillés sur ce site :

http://www.motoservices.com/actualite-moto/Debridage-motos-Yamaha-abs-retrofit-100-ch-processus-et-modeles.htm

Bon a étudier le prix pour la prochaine révision

Super-Ice-T a écrit:

Merci du renseignement.
De mon côté je n'ai pas encore eu de nouvelles de mon concessionaire.
C'est vrai que ça fait cher 340€ pour passer de 100 à 110 cv (j'ai une XTZ de 2010). Ce que je ne comprends pas, c'est la raison pour laquelle il faut changer le calculateur, si la bidouille avec un fil sufft.
Mais suffit-il vraiement, that is the question

Vu qu'on est déja à 105 cv aujourd'hui, si c'est pour juste gagner 5 cv cela ne sert à rien à mon avis.
En revanche, s'il est prévu un changement de la cartographie (notamment sur les 3 premiers rapports), là je fonce.

Merci pour ce lien. Du coup si cela implique un reprogrammation et quelques demarches administratives ( apparement on est pas impacte par l'achat de cornet d'admission), cela devrait être raisonnable en terme de cout.

source : http://www.motoservices.com/actualite-moto/Debridage-motos-Yamaha-abs-retrofit-100-ch-processus-et-modeles.htm


Débridage motos Yamaha ABS : processus et modèles

Suite à la fin de la "loi des 100 ch" et à la parution, le 13 avril dernier, de l'arrêté autorisant le débridage ou retrofit pour les motos ABS, Yamaha publie à l'attention de ses clients le processus officiel à suivre pour faire effectuer la remise en configuration d'origine de leur moto. Voici donc les conditions requises, la procédure et les coûts prévisibles.... Yamaha prévient aussi que les "délais de livraison pourront être importants" en raison du "volumes de commandes de boîtiers ECU et de conduits d’admission inhabituels".

"Suite à la publication au Journal Officiel de l’« Arrêté du 13 avril 2016 relatif à la puissance des motocyclettes définies à l’article R. 311-1 du code de la route », Yamaha informe ses clients des procédures mises en place par l’administration française permettant aux motos concernées de bénéficier du rétrofit (rétroactivité du débridage des motos de plus de 100 ch)."

Voir aussi notre dossier Liste des motos ABS débridables

"Pour qu’une machine puisse bénéficier du rétrofit*, l’administration française et les services d’homologation n’autorisent qu’une mise en conformité identique en tous points à celle du modèle « pleine puissance ». Afin de respecter les dispositions de l’ « Arrêté du 13 avril 2016 relatif à la puissance des motocyclettes définies à l’article R. 311-1 du code de la route », Yamaha se voit dans l’obligation légale de remplacer la ou les pièces nécessaires, tel que le boîtier ECU pour les machines concernées." Ceux qui avaient débridé leurs motos en "coupant le fil" doivent donc passer par cette procédure pour être en règle...


CONDITIONS POUR QU’UNE MOTO PUISSE BÉNÉFICIER DU RETROFIT

- Avoir été homologué Euro 1, Euro 2 ou Euro 3 (voir point "K" de la carte grise, le numéro d’homologation doit commencer par : « e13*92/61* » ou « e13*2002/24* ».

- Être équipé d’origine d’un système ABS (en état de fonctionnement).

- Être totalement conforme, c’est-à-dire n’avoir fait l’objet d’aucune modification et être dans la configuration d’origine (seuls sont acceptés les dispositifs d’échappement accessoires homologués).

PROCÉDURE

Prendre contact avec un concessionnaire YAMAHA agréé, seul habilité à procéder au retrofit des véhicules YAMAHA afin :

- Qu’il contrôle que le véhicule est strictement d’origine (échappement accessoire homologué accepté). Attention, la clé rouge en état de fonctionnement est indispensable pour paramétrer le nouveau boîtier ECU.

- Qu’il procède à la commande de la ou des pièces nécessaire boîtier ECU pour l’ensemble des modèles concernés sauf boîtier ECU + 4 conduits d’admission pour FJR 1300 2002 → 2012.

- Qu’il fasse la demande d’attestation (accompagnée des justificatifs nécessaires, dont la copie de la carte grise) auprès de YAMAHA MOTOR EUROPE NV, succursale France.

À réception de l’attestation de modification, établie par YAMAHA MOTOR EUROPE NV, succursale France, le concessionnaire procèdera :

- À la pose des pièces de modification (attention, la clé rouge en état de fonctionnement est indispensable pour paramétrer le nouveau boîtier ECU).

- À la pose d’une plaque de modification sur le châssis du véhicule en lieu et place de l’étiquette anti-manipulation qu’il aura retiré au préalable.

- Remettra l’attestation au client afin que celui-ci puisse faire réaliser la mise à jour de la carte grise au guichet de sa préfecture (modification de carte grise en ligne non autorisée par l’administration).

COUT PRÉVISIBLE

- Attestation et plaque de modification → 50 €

- Pièces nécessaires à la modification → consulter votre concessionnaire, tarif variable selon le modèle.

- Main d’œuvre pour le contrôle de conformité et pour la pose des pièces de → consulter votre concessionnaire, modification variable selon le modèle.

- Modification de carte grise en préfecture → voir coût en préfecture.

Cette opération générant des volumes de commandes de boîtiers ECU et de conduits d’admission inhabituels et difficilement estimables, des délais de livraison pourront être importants et seront inévitables durant les premiers mois. Nous vous prions par avance de bien vouloir nous en excuser.

LES MODELES YAMAHA DEBRIDABLES

Les modèles concernés
Modèle    Type
MT-09 A     RN297
MT-09 Tracer     RN29G
FZ1 NA et SA     RN169, RN16B, RN16P, RN16S
YZF R1 et R1M     2015 RN322, RN327
XT 1200 ZA     DP012, DP016, DP042
XT 1200 ZE     DP047
FJR1300A     RP086, RP116, RP132, RP13B, RP232
FJR1300AS     RP136, RP13F, RP236
FJR1300AE     RP23G
V-MAX     RP212

Salut
En effet beaucoup de papier pour les 7 bourrins supplémentaires.
En meme temps pour répondre à la remarque d'Olivier, cela vaudrait presque le coup si cela rattrape les à-coups à bas regime (cartographie différente).
A noter que j'ai essayé le shunt (debridage des premiers rapports) et là c'est vraiment violent (je n'aimerais pas avoir une SuperT tous les jours comme cela) .

Donc je ne sais pas si la débrider, cela a un sens!

Renseignement pris :

cout du boitier 260 € HT .... 312 TTC

cout attestation plaque de modification 50€

cout carte grise 11CV Midi-Pyrénées 187 €

Main d'oeuvre .....................? €

total sans main d'oeuvre déjà ........... 549 €   ...........nous prennent pour des jambons !!!!!!!


et bé moi je sais ce que je vais faire, rien changer, rester comme je suis, sage comme une image. 

Mini-Max a écrit:

Renseignement pris :

cout du boitier 260 € HT .... 312 TTC

cout attestation plaque de modification 50€

cout carte grise 11CV Midi-Pyrénées 187 €

Main d'oeuvre .....................? €

total sans main d'oeuvre déjà ........... 549 €   ...........nous prennent pour des jambons !!!!!!!


et bé moi je sais ce que je vais faire, rien changer, rester comme je suis, sage comme une image. 

es tu sûr de devoir repayer l'intégralité de la carte grise  ? j'avais cru comprendre que non.

tof

penchepastrop a écrit:

Mini-Max a écrit:

cout carte grise 11CV Midi-Pyrénées 187 €

es tu sûr de devoir repayer l'intégralité de la carte grise  ? j'avais cru comprendre que non.

tof

a vraie dire non, tu me pose une colle 

voilà ce que j'ai trouvé :http://www.interieur.gouv.fr/A-votre-service/Mes-demarches/Transports/Certificat-d-immatriculation-ex-carte-grise/Modifications-du-vehicule/Vehicule-transforme-et-certificat-d-immatriculation-ex-carte-grise

Coût

1 ) Le coût sera identique à celui de l'immatriculation d'un véhicule d'occasion si la transformation est faite après l'acquisition mais avant l'immatriculation.
2)  Si la transformation est faite après l'immatriculation, vous devrez régler la valeur d'un cheval fiscal (taux unitaire de la taxe régionale), la taxe de gestion et la redevance d'acheminement.

a priori c'est le 2ème Cas donc  1cheval fiscal soit pour le Tarn : 34 € 

donc ça ferai la facture à 396 € rajoute la main d'oeuvre 100 € on est toujours au gros billet de 500 ...... 

Effectivement mini-max, cela reste très cher quand même. Changer un boitier cdi alors qu'ils peuvent simplement changer la cartographie ....  et après on te diras que c'est déjà pas mal car on te fait le cdi à prix coûtant

tof

plus de 500 euros pour gagner 7 cv !

perso elle restera comme cela , de toute manière je ne suis pas un nerveux de la poignée de gaz 

Logiquement nous devrions retrouver le même boitier que celui qui est déja présent dans les super T de nos voisins belges, allemands, etc non soumis à cette magnifique loi des 100 cv.

Il faudrait donc pouvoir comparer un modèle voisin avec les notre pour voir s'il y a une différence et si le jeu vaut bien les 500 patates 

je vais creuser

Une question:

 Qu'est-ce que le changement de boitier Ecu apporte de plus que la mise à la masse du fil sous la selle et la manip compteur ?

Bonjour tout le monde,
tout le problème est dans la question de Jean-Pierre, mais nous n'aurons la réponse que quand l'un d'entre nous aura fait l'essai et donc claqué 300 à 500€.
Et encore il faut que ce soit quelqu'un qui ait préalablement testé la bidouille pour avoir un point de comparaison.
Bref, ça va pas être facile de se décider.