| XTZ 1200 qui penche et tire à gauche | |
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:15 | |
| Ma parole ! Ta moto a été rôdée en Angleterre ... As tu pris la mesure entre les flancs extérieurs du pneu et les bras de fourche? Bords de la jante... ... ? Au fait...On vous présente TIB 22 alias " Tourne à droite "
Dernière édition par Dédé le Mer 9 Avr 2014 - 22:19, édité 1 fois |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:17 | |
| A croire que les anglais l'ont aidée oui :( Pas pris de mesure, je ferai ça demain soir si j'y pense, bonne idée _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
Actuelle: 1200 XTZ 2012
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babu80
Moto : Yamaha 900 Diversion et 1200 xtz N° 621 Kms de ma moto : 88 000 et 94 800 Pneu AV/AR : Metzeler Messages : 518 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 66 Ville ou région : Périgord
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:17 | |
| BONSOIR TIB 22? Perso l'usure de ton pneu avant en est la cause ( mauvais guidage du pneu donc elle tire d'un coté ), mais quel peut en être l'origine!!!!
pour moi Je pense que cela ne provient principalement de la fourche;
Premièrement: A tu eut ou a tu ,une fuite au niveau des joints spy ,
Deuxio, Reprendre TOUT les réglages , Précontrainte, Amortissement à la détente, Amortissement à la compression;
Si tu a des différences de réglages entre les deux fourreau, tu aura obligatoirement un dysfonctionnement qui agira sur l'usure du pneu qui va en s'amplifiant avec les kilomètres
Comme d’ailleurs si tu a trop d'huile dans les fourreaux de fourche ( du vécu) parti faire l’Alsace les Vosges le jura , le pneu faisait des plats et Guidonnage +++ au fil des Kms ou des mauvais réglages (vécu aussi sur une Div) en changeant les ressorts par des progressifs et d'une différence d'un cm de hauteur des entretoise (machine qui tournait mal d'un coté )
Enfin un pneu qui commence à s'user irrégulièrement n'ira qu'en s'amplifiant, reste plus qu'a mettre un neuf;(comme pour les voitures )
En espérant que cela t'aidera dans tes recherches
FRED |
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:21 | |
| Rhoooo m....e alors Jamais vu ça même si Metzeler est un peu connu pour user en escalier... Mais là ! Bon avec le TR91 j'ai pas eu ça mais ça vaudrait le coup de le montrer à ton cons.... Pas de fuite au joint spi de fourche ? Les miens sont mort à 32000 et pris sous garantie... |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:22 | |
| Bonsoir babu!
Effectivement, j'avais pas du tout pensé à une différence de réglages entre les 2 fourreaux! Aucune fuite au niveau des joints spy, du moins pas avec moi comme proprio ( et vérifié avec babouille il y a 2 semaines) _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:28 | |
| Il faudrait que tu verifie le serrage de ton axe de roue et aussi si y'a pas de jeu à l'axe... Je crois pas trop au roulement de direction parce que tu le sentirais au freinage en ligne droite et surtout tu aurais le phénomène des 2 côtés du pneu... La piste réglage et niveau fourche est très juste aussi....
Bon courage
Phil |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:30 | |
| Le serrage de l'axe de roue a été refait par babouille il y a 2 semaines, mais le phénomène était déjà présent donc je suppose pneu déjà bouffé, pas possible de savoir si ça en est la cause.. Bon, bah me reste pu qu'à lire la notice pour régler la fourche :P _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:34 | |
| Oh dit en relisant ton premier post vérifie aussi la hauteur de tes tubes dans les T de fourche si ça se trouve y'a le tube gauche qui est plus haut que le droit... Du coup ça pourrais signifier un desserrage des T soit suite à un démontage des tubes soit suite à une chute pour réaligner la fourche.... |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:39 | |
| Babouille (oui, il a tout fait en fait, vu la bille que je suis en méca), à desserré les 2 fourreaux et retiré le gauche pour voir s'il avait une anomalie...RAS de ce côté là, et le droit non plus. Ils étaient bien à la même hauteur avant démontage et maintenant aussi --> j'avais déjà vérifié ça Je récapitule: pneu à changer, vérif des réglages et des niveaux d'huile pour chaque fourreau c'est ça? En tout cas merci pour vos pistes les mecs, ça aide, je vais réussir à la soigner ma belle _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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babu80
Moto : Yamaha 900 Diversion et 1200 xtz N° 621 Kms de ma moto : 88 000 et 94 800 Pneu AV/AR : Metzeler Messages : 518 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 66 Ville ou région : Périgord
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:47 | |
| Vérifie donc les réglages pour en avoir le cœur net et change ton pneu car le pneu est mort et va continuer à se déformer et rien ne pourra s'améliorer tu mettrait une fourche neuve avec ce pneu tu aurait le même problème S i tout est bon, Personnellement je démonterais totalement la fourche pour voir s'il n'y a pas un bléme au remontage (sil y a déjà eut un changement d'huile par exemple) qui je vous rappelle devrait être faite A CHAQUE FOIS que l'on change le pneu avant soit 12 à 15000Kms Vous seriez surpris du manque d'huile et sa couleur après ce kilométrage Tiens nous au courant Serrage de l'axe !!! Impossible que cela joue , tu aurait du guidonnage et faudrait qu'il soit VRAIMENT desserrer Roulement de direction mort idem, Guidonnage plus sensation de direction lourde avec des accoups ressenti dans les bosses et point dur en levant la roue avant dernière possibilité !!!!! Roulement de roue mort de chez mort , Mais ????????????? |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 22:54 | |
| Roulement de roue cuit? Faudrait qu'il prenne une sacré patate dans la tronche non? Surtout sur un gros trail de ce type? _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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babu80
Moto : Yamaha 900 Diversion et 1200 xtz N° 621 Kms de ma moto : 88 000 et 94 800 Pneu AV/AR : Metzeler Messages : 518 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 66 Ville ou région : Périgord
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 23:14 | |
| - Tib22 a écrit:
- Roulement de roue cuit? Faudrait qu'il prenne une sacré patate dans la tronche non? Surtout sur un gros trail de ce type?
C'est pour cela que j'ai mis ????????????????????????????? et les symptômes serait differents. Bon faut savoir quand même que Mr Yam mais du bas de gamme dans leurs roulement direction et roue un peu Juste (faut faire marcher la machine à sous ) les roulment se trouve facilment chez SKF ou autres Par contre les roulement de basculeur sont des taille unique faites pour Yam |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 9 Avr 2014 - 23:19 | |
| Ca marche, merci pour l'info babu ;)
Je vais commencer par changer cet espèce de saucisson défiguré et vérifier les réglages et niveaux (pour les niveaux ce sera chez Yam, pas envie de foirer) _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Jeu 10 Avr 2014 - 8:16 | |
| Je ne comprends pas pourquoi les niveaux auraient bougé à 12000 bornes de façon significative; yamaha (manuel d'atelier) ne préconise aucune vidange de fourche à aucun moment de la vie de la moto; j'ai vidangé la mienne à la grosse révision des 40000 parce qu'elle avait roulé pas mal sur les pistes marocaines en duo; l'huile était noire quand même mais elle ne se vide pas toute seule si les spis ne fuient pas; Faire cette opération n'est pas simple, il faut tomber les 2 bras, les démonter...Il faut être sûr de son coup pour ne pas perdre son temps pour rien ! Pour vérifier le niveau...Pas si simple! Il se vérifie avec le ressort démonté...Et pour le démonter, c'est encore un chantier ! Il te faut le comprimer... ....Et donc démonter le bras ... Pas si simple l'affaire !C'est pas un coup d'une heure de boulot ! On est assez loin de la technologie de la 500 XT ! |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Jeu 10 Avr 2014 - 22:37 | |
| La vérif des niveaux et des réglages se fera en concession de toute façon, en même temps que le changement du pneu. Je préfère pas prendre de risque la dessus D'ailleurs à ce sujet, c'est bien celui la qui va à l'avant de notre grosse? : http://www.cardy.fr/pages/sl_product.php?id=115301 EDIT: dans mon post précédent, il semble que je me sois trompé, le pneu avant est un Metzeler Tourance EXP et non un Next comme je l'ai affirmé, je viens de voir ça en parcourant les sites et en comparant les sculptures. Bref, on s'en fout, mais c'était à préciser _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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babu80
Moto : Yamaha 900 Diversion et 1200 xtz N° 621 Kms de ma moto : 88 000 et 94 800 Pneu AV/AR : Metzeler Messages : 518 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 66 Ville ou région : Périgord
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Jeu 10 Avr 2014 - 23:14 | |
| - Dédé a écrit:
- Je ne comprends pas pourquoi les niveaux auraient bougé à 12000 bornes de façon significative; yamaha (manuel d'atelier) ne préconise aucune vidange de fourche à aucun moment de la vie de la moto; Effectivement j'ai vidangé la mienne à la grosse révision des 40000 parce qu'elle avait roulé pas mal sur les pistes marocaines en duo; l'huile était noire quand même mais elle ne se vide pas toute seule si les spis ne fuient pas; Faire cette opération n'est pas simple, il faut tomber les 2 bras, les démonter...Il faut être sûr de son coup pour ne pas perdre son temps pour rien !
Pour vérifier le niveau...Pas si simple! Il se vérifie avec le ressort démonté...Et pour le démonter, c'est encore un chantier ! Il te faut le comprimer... ....Et donc démonter le bras ... Pas si simple l'affaire !C'est pas un coup d'une heure de boulot ! On est assez loin de la technologie de la 500 XT ! Je ne comprends pas pourquoi les niveaux auraient bougé à 12000 bornes de façon significative; yamaha (manuel d'atelier) ne préconise aucune vidange de fourche à aucun moment de la vie de la moto; Effectivement cela ne figure pas sur le Manuel. Surprenant d'ailleurs En règle générale au maxi tous les deux ans reste à savoir pour quel moyenne kilométrique ??, l'huile était noire quand même mais elle ne se vide pas toute seule si les spis ne fuient pas; FAUX Justement ne pas attendre que les joints spy soient OUT car entre les micro particules de poussières due au friction dans la fourche , celles récoltes sur les tubes, les changement de températures , l'humidit"é du à la condensation etc etc Ton huile se charge, s’oxyde et essaye de mettre du papier absorbant sur tes tubes tu verras toujours un peu de gras, Imagine juste ,un instant le nombre de milliers de va et viens produit sur la route en 1 Kilometre et tu comprendra que cela soit normal d'avoir un minimun de perte Plus ton huile sera vieille plus tu risque de bousiller tes joints spy Pour vérifier le niveau...Pas si simple! Il se vérifie avec le ressort démonté...Et pour le démonter, c'est encore un chantier ! Il te faut le comprimer... ....Et donc démonter le bras ... Pas si simple l'affaire !C'est pas un coup d'une heure de boulot !
Tout a fait d'accord avec toi mais quand il s'agit de ma sécurité et du plaisir d' avoir une machine qui tien le pavé, qui réagit au réglages correctement et une bonne usure du pneu POUR moi Y A PAS PHOTO pour info c'est du vécu sur ma 900 DIVERSION qui était fatigante à conduire et dangereuse en réaction entre autres sur la pluie L'ancien proprio qui la eut neuve ne l'avait jamais faite la vidange, à 37 000Kms Les joints ne fuyaient pas et pourtant il manquai la moitie de la quantité d'huile préconisait par YAM c'est à partir de là que j'ai suivi le conseil d'un ancien Changement du pneu , changement d'huile VOILI? VOILOU |
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GROSMONO
Moto : 660 XTZ Kms de ma moto : 31000 Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart Messages : 2235 Date d'inscription : 25/01/2013 Age : 65 Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Sam 12 Avr 2014 - 8:26 | |
| La moto penche à gauche, je ne savais pas que les motos aussi, faisaient de la politique. Hein ? OK, je sors. _________________ Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 16 Avr 2014 - 13:48 | |
| Salut les gars
Bon, rdv pris chez Yamaha pour samedi. Changement de pneu pour un Metzeler Tourance Next, il aura pas le temps de regarder la fourche mais il me dit qu'il est extrêmement rare que la fourche en soit la cause. Il pense plutôt à une mauvaise pression du pneu...Qu'en pensez vous? _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Nicoaigle
Moto : XTZ1200 Super Ténéré bleue Kms de ma moto : 17895 kms Pneu AV/AR : Continental Trail Attack Messages : 368 Date d'inscription : 16/10/2012 Age : 52 Ville ou région : Belgique - Namur
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 16 Avr 2014 - 14:48 | |
| Mauvaise pression et mauvaise usure ... _________________ Sir Nicolas de Belgique, une fois...
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 16 Avr 2014 - 15:59 | |
| Etriers démontés avec babouille, dans le gauche (quand on est sur la moto), la plaquette intérieure (côté jante) était + usée que l'autre. Sur l'étrier de droite, les 2 plaquettes étaient identiques. Donc on (il) a fait ce qu'il fallait sur les pistons des 2 étriers. Le problème viendrait + du disque si ça vient de là à mon avis... Mais maintenant que le pneu est cuit, pas possible de savoir si ce qu'a fait babouille a résolu le problème, on saura ça samedi _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 16 Avr 2014 - 22:29 | |
| J'ai regardé un peu comment était foutu l'arrière de la moto, en fait on peut pas du tout régler l'axe de la roue?! Y'a pas de crans comme sur une transmission par chaine (et ça parait logique vu que c'est un cardan), donc ... je sèche :( _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 16 Avr 2014 - 22:56 | |
| Il y a quelques décennies, les motos n'avaient qu'un seul disque, et les pneus s'usaient normalement...Les axes de roues ne sont pas en caoutchouc ! As tu essayé de mettre un pote à plat ventre sur un parking et d'arriver droit sur lui (pas à 100km/h, sauf si tu allonges ta belle mère); même un peu loin, il arrivera à te dire si tu roules en ligne, le pneu avant se trouvant normalement au milieu du pneu arrière; dans ton cas, il devrait le voir rouler sur la droite s'il y a un coup ... |
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Tib22
Moto : XTZ 1200 Kms de ma moto : 36000 Pneu AV/AR : Anakee 2 Messages : 236 Date d'inscription : 18/11/2013 Age : 34 Ville ou région : Bretagne (56)
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Mer 16 Avr 2014 - 23:08 | |
| Il est tard, mais parce que ça commence à me courir sur le haricot (pour rester poli) je viens d'aller faire les réglages de fourche (amortissement à la détente et à la compression) comme indiqué sur le manuel utilisateur. Ceux-ci étaient identiques, donc on peut éliminer cette hypothèse. Les fourreaux sont également à la même hauteur au niveau des tés supérieurs: y'a le même nombre de traits.
J'ai également vérifié les roulements de direction et de roue, RAS... Ma copine appuyait sur le cul de la brêle pour lever l'avant afin que je puisse vérifier les roulements de direction et maintenait le guidon pour les roulements de roue.
J'ai pas essayé ce que tu dis mais c'est une bonne idée, j'essaierai dès que possible. _________________ Ex's: 125 Sherco Trial 2002 / 600 Bandit N 2004 / 650 Bandit N 2010
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Phil28
Moto : XT 1200 Z Worldcrosser Evo Messages : 40 Date d'inscription : 22/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Anet
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Jeu 17 Avr 2014 - 14:14 | |
| Hello Tib,
le disque coté gauche qui serait voilé ça me parait un peu fantaisiste vous n'auriez pas pu remonter avec les plaquettes neuves (disque trop déformé) ou avec beaucoup de difficulté et tu le sentirais au freinage.
voile et rebond de la jante sont ok ? une mauvaise tension des rayons pourrait déformer la jante....
sinon roulement de bras oscillant....
ou sinon le pneu pouvait avoir un défaut de strucuture et se déformer en roulant qui du coup l'a usé anormalement... y'a quelques décénies cela arrivait parfois mais aujourd'hui c'est devenu rare mais pas impossible...
courage la raison finira par sortir...
Phil |
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche Jeu 17 Avr 2014 - 19:26 | |
| Patience...Tu vas trouver... Si ça se trouve, c'est tout simplement le pneu qui a un défaut ! J'ignore complètement le procédé de fabrication des pneus. Tiens; c'est une idée...D'aller visiter l'usine Michelin; si ça se trouve ils sont fabriqués en Pologne où je ne sais où ...Pfff! En tous cas, je comprends que tu en aies marre ! Ca m'aurait gavé également ! |
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| Sujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche | |
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