questions aux pros du 1200

bonjour a tous.

nouveau possesseur d un 1200 j aurai quelques questions a poser aux pilotes experts.

comment passer un virage rapidement?avant j avais un r1  en virage gros freinage et on balance le tout .sur la tenere apres avoir fais qq expériences,il semble qu en faisant pareil,je me retrouve en sous virage.avec des mouvements important de la moto.sans chercher la performance donnez moi des tuyaux pour eviter de se faire surprendre en enchainement de virage et autre rond point.
je suppose qu il vaut mieux entrer moins fort et accelerer plus tot sur l angle.
autre question comment regler la suspension?
 pas trop dure ?pour que la moto tracte toujours.
idem pour la fourche?
a plus j ai encore pleins de demandes;

Je ne suis pas un spécialiste du R1 mais avec la 1200 ST vaut mieux arriver un peu sur les freins dans le virage et une fois sur l'angle tu peux remettre du gaz sans arrière pensée (la puissance n'est pas la même et y'a le TC... ). Le poids de la bête a vite fait de t'embarquer sur l’extérieur, donc plus d'ange et perte d'élan.

Je trouve le 1200 plus agréable en conduite enroulée.
La partie cycle pardonne beaucoup, mais c'est plus agréable de freiner avant le virage et de le prendre en accélération.
Pour les suspensions, je n'assouplis pas trop, la garde au sol étant déjà juste.
Mais en gros, pour la précontrainte, environ 1/3 du débattement lorsque tu t'assieds dessus, et pour l'hydraulique, le mieux est de se baser sur les réglages std (dans le manuel), et d'adapter en fonction de ses affinités. Les suspensions d'origine sont très correctes, et il n'est pas utile de les régler façon "bout de bois".

laurent54180 a écrit:

bonjour a tous.
cautre question comment regler la suspension?
 pas trop dure ?pour que la moto tracte toujours.
idem pour la fourche?
a plus j ai encore pleins de demandes;

Salut,
Ca doit pas être simple de passer du R1 au ST, je ne m'aventurerai pas sur le domaine du pilotage mais sur celui de la suspension arrière.
Pour mon cas
82kg
1,84
1/4 en duo
pneu route
dureté max a l'arriere (détente et contrainte ) et ca tient partout, moto assez vive, pas de mal de dos.
Voilou

Moi j'ferme les yeux...mais bon j'suis pas un pro non plus:(:motard3:

Eric28 a écrit:

Je trouve le 1200 plus agréable en conduite enroulée.
La partie cycle pardonne beaucoup, mais c'est plus agréable de freiner avant le virage et de le prendre en accélération.
Pour les suspensions, je n'assouplis pas trop, la garde au sol étant déjà juste.
Mais en gros, pour la précontrainte, environ 1/3 du débattement lorsque tu t'assieds dessus, et pour l'hydraulique, le mieux est de se baser sur les réglages std (dans le manuel), et d'adapter en fonction de ses affinités. Les suspensions d'origine sont très correctes, et il n'est pas utile de les régler façon "bout de bois".

CQFD    Pas mieux !

merci pour vos divers reponses
j avais trop precontraint l arriere et effectivement la valeur standard seul sur la moto me parait bien.j ai freine d un clic l hydrolique  a l arriere a voir! cette moto est tres reposante pour le dos.j ai fait 3000km en duo sans probleme en 6 jours.juste les fesses il faut marcher tous les 150km.selle en gel peut etre a acheter.

pareil que dit plus haut, vitesse stabilisee ou legere deceleration pour assoir l avant, et remise de gaz plus tot pour alleger l avant dans les enchainement...
elle suit bien le regard des qu on engage un peu les epaules avec la tete grace a son grand bras de levier

Salut

J'ai pas la prétention de dire que je suis un pro de 1200, mais ayant eu les 2 types de motos, ça t'aidera peut-être. 
Je n'avais pas de R1, mais un truc similaire dans la philosophie de roulage. 
Pour les courbes, avec un R1, je pense que tu arrivais assez fort sur les freins et relâchais progressivement pour rejoindre ton point de corde, en t.aidant sans doute pas mal des jambes pour l'emmener. 
Avec le xt12, si tu arrives comme ça, on a effectivement tendance à la verrouiller et à élargir, personnellement je décompose un peu plus, freinage je relâche, je la laisse partir au point de corde en coupant, elle donne la sensation de tomber, et je prend ma sortie de courbe à la ré accélération en contrebraquant au levier plus franchement. 
À mon sens le différence se fait sur cette phase comprise entre freinage et point de corde et une sortie de courbe qui se fait plus au guidon qu'avec les jambes comme sur une sportive. Globalement on a la sensation de plus "casser" la trajectoire, façon super mot. 
Pour le mouvement, il y a 20cms de débattement et un centre de gravité plus haut, ça gigote plus, c'est un coup à prendre. 
En espérant que ça aide. 
À plus

guillaume
exactement les sensations ressenties 
j emmène trop avec les genoux
je vais m adapter 
merci

Tu écris "point de corde"? ...Tu fais de la piste avec ta 12 ?
Sur route...Je ne comprends pas trop ...

non dede 
il utilise les termes applicables a n importe quel virage.
meme si tu ne penses pas piste tu as toujours un point d entrée de corde et de sortie 
la piste c est du passé

Ah ! Bon! Eh ben.. Ca doit être nouveau !
Si c'est ça ce que tu appelles la zône de sortie de virage...Pourquoi pas? Mais alors le fait de rentrer en ralentissant dans le virage, même jusque dans la "zône de sollicitation" avant d'entrer dans ce que tu pourrais appeler corde de sortie (pour moi une corde reste encore une droite entre deux points d'un arc...)...Désolé, mais ça m'échappe !
Mais...Peut être y a t'il d'autres façons de piloter?

Dédé a écrit:

Ah ! Bon! Eh ben.. Ca doit être nouveau !
Si c'est ça ce que tu appelles la zône de sortie de virage...Pourquoi pas? Mais alors le fait de rentrer en ralentissant dans le virage, même jusque dans la "zône de sollicitation" avant d'entrer dans ce que tu pourrais appeler corde de sortie (pour moi une corde reste encore une droite entre deux points d'un arc...)...Désolé, mais ça m'échappe !
Mais...Peut être y a t'il d'autres façons de piloter?

Un schéma vaut mieux qu'un long discours.




See you soon

La xtz 1200 est une grosse bête puissante et agile comme un tigre. Ne pas hésiter à décaler la tète du pilote (qui va entraîner le poids des épaules et du tronc) vers l’intérieur du virage ou de la courbe. Tu seras surpris de voir à quel point elle suit ton intention, même à vitesse soutenue. En effet avec un filtre KN, un pot un peu plus "respirant" que l'origine et une cartographie ECU modifiée, la titine commence à ouvrir fort à partir de 1800 tours et sans arrêt jusqu'à 6000. Au dessus pas d'intérêt.

 ben moi je prend mes virages comme je le peut   et pi si je me sort, je m'en fou, j'ai un gros trail

moi je serai pour arrivé au virage "le premier qui freine est un lâche" à l entrée de courbe "je vais tous les pourrir" et à la sortie "on va tous mourir" 
fred18 a raison on peut aussi finir dans le champ

Il me semble bien que ce schéma est tout à fait adapté à la conduite sur piste, mais, sur la route, comme il est précisé au début de ce post, j'ai tendance à écrire : AU FOU ! ...Que ça plaise ou non à certains, nous sommes sur un forum qui peut être lu par de nombreuses personnes, expertes ou pas dans le domaine de la conduite d'une moto, et je trouve ça bien dangereux de vanter ce genre de comportement sur les routes ouvertes à la circulation .Ne mélangeons pas tout !
Et ce sera pour moi le mot de la fin !

Je pense qu'il faut prendre la route du dessin comme la moitié de la chaussée, la partie réservée au sens de circulation.

Eric28 a écrit:

Je pense qu'il faut prendre la route du dessin comme la moitié de la chaussée, la partie réservée au sens de circulation.

Non, Dédé a raison, sur route ouverte c'est pas comme sur un circuit, avant le virage on adapte sa vitesse et on se positionne sur la partie extérieure de sa partie de route (à gauche pour un virage à droite en conservant un "coussin" de sécurité vis à vis de celui qui viendrait en face, à droite pour un virage gauche), pour avoir la meilleure visibilité possible, on reste sur cette partie de route jusqu'à l'étape suivante, quand on voit la sortie du virage, on remet les gaz et on plonge vers l'intérieur, épicétou.

C'est ce que j'ai dit, en prenant la route du dessin comme la partie droite de la chaussée ( la partie réservée au sens inverse n'apparaissant pas).
On se positionne à l'extérieur avant le virage pour voir le plus loin possible avant de plonger à la corde, et "sur route" on ne doit réaccélérer qu'une fois que l'on voit la sortie du virage. 
C'est ce que les gendarmes nous expliquaient de faire lorsque j'avais fait la moto de bronze et d'argent en 1979 et 1985...
Enfin ça c'est la théorie, sur route, à chacun de voir selon son ressenti, et adapter sa vitesse.

D'accord avec ce que tu dis Eric, mais ça ne correspond pas du tout à la trajectoire représentée, même si on reste sur sa demi-voie.

Bonsoir à tous. 

Je me permet d'éclaircir un point. Je n'ai JAMAIS évoqué ces éléments pour rouler à 180km/h sur route

Que ce soit bien clair, il est question de ressenti de conduite entre 2 machines et donc de type de pilotage ( indépendamment de la vitesse à laquelle on roule ) extrêmement différents. 
Tu es peut-être très expérimenté sur piste, moi pas du tout. 
Par contre si tu roules sur la route sans avoir conscience de ce que sont : zone de freinage, point d'entrée, point de corde, zone d'observation , point de sortie, le tout en respectant bien sur scrupuleusement ton placement sur TA voie de chaussée, je crains que tu nécessite une petite mise à jour. 
Ces éléments sont enseignés dans toutes les motos-écoles. 
Ils sont aussi enseignés, répétés et rabâchés, dans les stages mis en place par la gendarmerie nationale et je doute que leurs motards nous incitent à rouler comme des malades. 
Pose la question au mec qui s'est étalé comme une m***e à 40km/h en ville parce qu'il ne connait pas ça. 
Alors plutôt que de faire ton père la morale, et de clore la question, genre j'ai raison et point barre. 
Remet toi en cause, va vérifier que tu as les bon réflexes avec des pros. 
Personnellement j'ai passé la barre des 300 000 kms à moto, sans accident, ça ne m'empêche pas de remettre tout ça en cause tous les 2 ans avec les gendarmes et de considérer malgré ça que je ne sais pas encore correctement rouler. 
Et je rappelle qu'à la base, il s'agissait simplement d'une demande, légitime et justement à priori pleine de sagesse et de prudence, de comment adapter sa conduite a ce nouveau véhicule, les anciens réflexes n'étant pas adaptes, cela me semble très prudent justement. 
Bonne soirée.

Vous êtes terribles...
Même en prenant le schéma comme tu l'indiques le point de sortie est à la ramasse complet .On doit sortir (j'écris bien "sortir") d'un virage dans l'ornière de la roue droite d'une voiture...Il ne me semble pas que soit le cas.

Bon...Cette fois...J'arrête pour de bon, continuez à polémiquer tant que vous voudrez, mais, surtout,allez donc faire quelques stages ...Avec des gendarmes, qui, pour une fois peut-être, ne vous feront pas de misère !Je ne pense pas qu'ils soient particulièrement des manches au guidon, et ils ont parfois une pédagogie qui tient la route...C'est le cas de le dire !
Et leurs explications sont aussi sur internet ...Et ne datent pas d'il y a mille ans !