Clé Dynamométriques ...

Hello à tous ...

Voilà ... je compte ouvrir le moulin de la bestiole cet hiver pendant l'hivernage pour arranger ce problème de retour de flamme dans la pipe d'admission gauche ...
Donc dé-calotage et dé-culassage en règle du haut moteur ...

Pour re-monter le tout, une fois n'est pas coutume, j'ai pas l'intention de re-serrer ça avec ma fameuse clé graduée en "viron", m'est d'avis que les joints (neuf) vont pas trop aimer le serrage au pifomètre ;-) ...

Donc ...
J'aimerai savoir, avant de vous exposer le fruit de mes investigations dans ce domaine, si certains d'entre vous ont :
de telles clés chez eux ?
de quelle marque ?
et les ont eu à quel prix ?
Si y a moyen d'avoir un bon plan réduc on zeu net, je suis aussi preneur de l'info ;-)))) ...

Voilou, voilà ... Merki d'avance à tous pour votre contribution ;-)))

Bon bin comme le topic avancé d'un poil et qu'il y a déjà quelques réponses, je vous fais part de ma synthèse on Zeu clés dynamométriques ...

Citation :

Au niveau des prix ... y en a pour tous les goûts ...
Au niveau de la qualité ... ça va de paire avec le prix



Les bases :
J'ai d'abord fait un p'tit récap des couples à serrer sur la 3LD ... ça donne ça :
Nm : 2 3.5 4 5 7 8 10 12 17.3 18 2 21 23 24 30 35 40 55 70 77 90 110 130

Histoire que tout le monde parle le même langage de conversion, je vous les mets en vrac,
pi ça va vous aider aussi à vous y retrouver dans la RTM où ils utilisent les deux !!! ... Sympa chez Yam !!! :
0.1 m.kg = 1 Nm
1 m.kg = 1m.daN = 10 Nm
... Je sais, j'ai pas parlé des mesures Anglo-saxonnes ... ça c'est au cas où le Rascal y mette son p'tit grain de sel ;-))) ...

Ca nous fait un Mini / MAXI de 0.2 m.kg -- 2 Nm pour le mini ... et ... 13 m.kg -- 130 Nm pour le MAXI


Bon comme on a posé les bases, maintenant on va parler Matos ...
Une clé dynamométrique c'est quoi ? ... Un truc en ferraille qui fait clic quand on a serré, pil-poil, au couple qu'il faut, pour pas matraquer les filets ou casser la vis ...
En fait de pil-poil, c'est en moyenne ) /- 3 à 4% près ... même pour les meilleures !!!

Quel type de réarmement ? ... Y a deux type de réarmement ... les clés à réarmement automatique et les clés à réarmement manuel,
aussi appelées respectivement clés à réarmement Germanique (OTTO) et Hibériques ou Espagnoles (MAOUEL) ... bin oui fallait bien la faire hein !!! ;-))) ...

Quel type de réglage ? ... Y en a deux aussi ... les clés à couple réglable et les clés à couple fixe.


Alors maintenant on attaque du lourd ...
Sur le Net c'est le grand n'importe quoi, il suffit juste de comparer ce qu'écrivent les VPCistes et les catalogues des fabricants pour s'apercevoir qu'il mélangent quasiment tous deux choses hyper-importantes : La réversibilité et le sens de la mesure !!!

La réversibilité c'est quoi ? ... La plupart des clés sont à cliquet et le cliquet y peut tourner à gauche et à droite ...
Le sens de la mesure c'est quoi ? ... Bin c'est l'aptitude de l'outil à serrer au couple une vis ou un écrou avec un filet à droite OU un filet à gauche !!!

Ca veut pas dire qu'avec une clé à cliquet réversible on va pouvoir serrer au couple un écrou ou une vis avec un pas à gauche !!! c'est pas du tout la même chose !!! Il faut une clé à double sens de mesure ... et pas une mono-sens comme la plupart des clés !!!!!.

D'un autre côté ... y a-t-il beaucoup de pas à gauche sur une moto ? La clé à double sens est-elle vraiment nécessaire ?


Bon maintenant que techniquement on a fait à peu près le tour du matos, on va pouvoir s'intéresser aux marques, aux prix et à la qualité ...
Je vais pas me taper toute la liste des fabricants ni des sites de VPCistes,
quoique là dessus j'ai lu des trucs pas très Jojo alors je vais quand même balancer en fin de post* !!!

Bon alors pour le matos il y a :
Les grandes marques hyper-connues hyper-qualité et ... hyper-chères !!!
Les milieu de gamme tout aussi connues, de qualité respectable ... nettement moins chères ...
Le reste ... fait dans des contrées lointaines, avec un métal très spécial ... le très connu Cochonium,
dont l'élasticité vient gravement influer sur le couple à imprimer aux éléments à serrer !!!

Dans mes prix, que j'ai dû revoir à la hausse, j'ai jeté mon dévolu (pour l'instant) sur du KS-Tools ERGOTORQUE ...
Ca a l'air d'un bon compromis Qualité/Prix et surtout pour le nombre de fois où je vais m'en servir ;-) ...

KS-Tools fabrique des clés très pratiques puisque ce sont des MONO-SENS mais utilisables en DOUBLE-SENS ...
Je m'explique ... "look at zeu ring" :

http://www.kstools.fr/interactif/k8/

Un de mes potes a une 20-200 Nm de marque RAHSOL-DREMOTEC, ces clés utilisent le même système d'inversion de sens que les KS-Tools ... mais je n'ai pas trouvé de détaillant ;-) ...
Tabar nous propose du BERNER ... (je mettrai plus d'infos sur cette marque quand j'en aurai)

Voilà ... à vos claviers Men ;-) ...

Tchüss à tous ;-) ...

* ATTENTION à la VPC : voilà ce que j'ai pu lire sur le web au sujet de certains VPCistes :
"Le VPCiste http://www.louisexpress.com/ remporte la palme des objets arrivés en mauvais états, cassés ou non conforme à la commande ... le SAV ets inexistant quand il est enfin joignable et se renvoi la balle avec le transporteur ... les sommes d'argent sont débitées de suite ... le matériel peut arriver plusieurs semaines après ... quand il arrive !!!"

Alors ATTENTION ... bien se renseigner avant de passer commande ... toujours lire les avis des autres télé-acheteurs ;-) ...

en matière d' outillage, je me suis assez fait chi*r pendant des années avec du matos-à-pas-cher...
perso, c' est FACOM...
pour ce qui est du prix, dernièrement j' ai regardé pour une clé à choc sur batterie, un spécialiste Land lyonnais bien connu m' a conseillé KS tools, disant que ça servait à rien de prendre du facom, c' est trop cher...
ben, la même puissance de clé chez ks avec 1 batterie est à 449€, et chez facom à 499€ mais avec 2 batteries...
cherchez l' erreur...

regarde là

chez nous c est du berner!!!! rien a dir sauf sur les pinces a clips!!!! (de la m***e) mais dans l 'ensemble c'est bon! on achete en groupe!!! quand a facom!!!!! les prix sont bien trop éleves est pas justifier.... pour des prix donne moi une réf:est te dis notre prix!!!!a+

Derfu a écrit:

Hello à tous ...

Voilà ... je compte ouvrir le moulin de la bestiole cet hiver pendant l'hivernage pour arranger ce problème de retour de flamme dans la pipe d'admission gauche ...
Donc dé-calotage et dé-culassage en règle du haut moteur ...

Pour re-monter le tout, une fois n'est pas coutume, j'ai pas l'intention de re-serrer ça avec ma fameuse clé graduée en "viron", m'est d'avis que les joints (neuf) vont pas trop aimer le serrage au pifomètre ;-) ...

Donc ...
J'aimerai savoir, avant de vous exposer le fruit de mes investigations dans ce domaine, si certains d'entre vous ont :
de telles clés chez eux ?
de quelle marque ?
et les ont eu à quel prix ?
Si y a moyen d'avoir un bon plan réduc on zeu net, je suis aussi preneur de l'info ;-)))) ...

Voilou, voilà ... Merki d'avance à tous pour votre contribution ;-)))

Tchüss à tous ;-) ...

je peux te prêter la mienne mec ! nous sommes presque voisins ......

Y'en a des pas chères , made in China

Rascal a écrit:

Y'en a des pas chères , made in China

Hello à tous ...

Tabar, merki, je garde ton offre sous le coude, Man ;-) ... J'espère que je vais pas me faire berner avec ta marque ;-)))

Ned, ouais c'est possible, mais là je parle pas d'élecrto-portatif, mais d'un simple outil à main ... T'en pense quoi de la qualité de ceux de KS-Tools ?

Biker, merki Man ... C'est sympa mais comme j'ai aussi une vieille Golf, voire bientôt une autre bécane pour Maman,
je risque de pas te la rendre de suite ... p'tet même jamais ... alors j'préfère pas me faire un ennemi de plus en Lorraine ;-))) ...

Rascal a bien compris que j'en voulais pas une en Cochonium ;-) ... Biker aussi d'ailleurs ...

Je vous a ajouté un p'tit paragraphe en début du topic qui résume un peu la synthèse que j'ai fait du choix pléthorique d'engins en tout genre trouvés ça et là on zeu Web ;-))) ...

Tchüss à tous ... allez y les mecs, n'hésitez pas à intervenir ;-))) ...
même si c'est pour dire des conneries ... tant qu'on se fait pas coxer par un modo ... ça va le faire ;-)))

juste un petit point de vue à la va vite, le pas cher, évidement faut éviter,
j'ai fait l'erreur d'en acheter une, et que j'ai prété à un pote, il a pété une vis de culasse sur sa caisse....
Berner, pour moi c'est pas mal, mais pourtant ne sont pas fabricants en terme d'outillage, enfin d'après certaines sources...
ceci dit en atelier méca moto, on s'en sert, et elle va aussi bien que la facom !!
mais l'utilisation qu'on en fait il faut entre 2 métres kilo et 10 devrait suffire
soit 20 et 100 newtons métres, ou 2 a 10 Dan/m

Dans mon usine de fabrication de roulement suédois, nous n'utilisons que du Facom, c'est plus cher donc c'est mieux sans doute...
Toutefois, moi j'ai acheté ça (la troisième en partant de la gauche sur la première ligne) , vous pourrez la trouver là aussi

Ma remarque c'est que dans mon usine, on utilise la clef 20 fois par jour, par contre, moi je l'utilise 20 fois pour ma vie entière !!!!

Donc pas une daube, mais une bonne clef quand même...

J' utilise une clé dynamométrique facom depuis des années et j'en suis satisfait, mais...et il y a un mais! la plupart de ces outils ont une plage d'utilisation de 2 à 20 mkg, ce qui sous entend que, comme tout appareil de mesure, la précision max se situe dans la plage d'utilisation la plus haute, autrement dit pas fiable vers les 2 kg. Hors, si on zieute les manuels d'atelier de nos vaillantissimes XTZ, on constate que les serrages sont assez faibles dans l'ensemble,(tés de fourche par exemple, important en cas de valdingue).
Dans le domaine du vélo, les cadres de plus en plus performants, qui utilisent des matériaux composites " high tech", imposent les utilisateurs sérieux à ne pas serrer leur tube de selle par exemple comme des branques; nos zelés fabriquants d'outillage, pour ces gens là, fabriquent des clefs dynamos dont la plage d'utilisation s'étend de 0,2 à 2 ou 3 mkg; J'ai découvert ça dans outillage cyclo, clef dynamométrique, je pense que ça n'est pas innintéressant de se pencher sur la question...Et en plus pas très chères !

Hello Dédé !!! ...

Grand merci de t'intéresser à ce topic ;-)))) ...

Dédé a écrit:

... La plupart de ces outils ont une plage d'utilisation de 2 à 20 mkg, ... la précision max se situe dans la plage d'utilisation la plus haute, autrement dit pas fiable vers les 2 kg.
... nos zélés fabricants d'outillage, pour ces gens là, fabriquent des clefs dynamos dont la plage d'utilisation s'étend de 0,2 à 2 ou 3 mkg; J'ai découvert ça dans outillage cyclo, clef dynamométrique, je pense que ça n'est pas inintéressant de se pencher sur la question...Et en plus pas très chères !

Là je dis ... Merki Dédé !!! ...

T'aurais pas en plus des liens sur les produits dont tu nous parles, histoire d'étoffer encore plus ce topic qui ne suscite pas l'intérêt du plus grand nombre (à mon grand désespoir) ... Je vais p'tet demander à un modo de le déplacer dur le Forum Bricodépo ;-) ...

Tchüss Man ;-) ...

j'ai acheté une s208 de facom à cliquet, sur lebon coincoin, et top mais plage de 40 à 200 newtons métres, soit 4 à 20 mkg, dont trop gros pour les vis de petit diamétre, va falloir en trouver une deuxième plus petite.....

Yo Yan !!! ...

legrandyan a écrit:

j'ai acheté une s208 de facom à cliquet, sur lebon coincoin, et top mais plage de 40 à 200 newtons métres, soit 4 à 20 mkg, dont trop gros pour les vis de petit diamétre, va falloir en trouver une deuxième plus petite.....

Et oui Yan ... Mais je suis sûr que Dédé va nous linker tout ça ;-)))

Tchüss à tous ;-) ...

hey Derfu ....

vas voir du coté de nos amis teutons, chez Louis ils ont des clés dyna et peut être encore en soldes !!!

en tout cas, Fred, la mienne est à ta dispo quand tu veux,
mais c'est touaaa qui paye le timbre...

Pour consulter les clés dynamométriques à faible serrage, essayez de taper sur google (ou autre machin dont vous détenez le secret):
-"outillage cyclo clé dynamométrique."

Hello Dédé ...
Bin en fait ça recoupe les recherches que j'ai faites au début de mon post ... les plus petites clés sont en 2.25-22 Nm = http://www.lesoutils.fr/cle-dynamometrique-automatique-14-reversible.html 45.99 € TTC

J'en ai bien trouvé des plus petites mais plus style tourne vis ... pas très pratique pour serrer sur un moteur non déposé du berceau :-s ...

Voilà ... je relance un chouya le post, histoire de voir si y en a qui auraient encore d'autres infos ;-) ...

Tchüss à tous ;-) ...

King Tony en fait une en 2-10 Nm :
http://www.kingtony.eu/catalogue.php?a=10642

C'est de la bonne came, vendue et utilisée en garages agricoles, et garantie à vie...

J'ai un coffret cliquet qui a 6 ans et qui ne m'a jamais fait défaut

Moi, j'ai fait l'erreur d'acheter une m**de chez Norauto. A la premire utilisation, j'ai vu à l'oeil qu'elle débloquais!! Stooop; J'ai de suite emprunté la facom de mon pote chez qui j'étais pour remplacer mes ressorts de fourche, et finir de serrer mes Tés de fourche.
Mais rien n'est éternel, dans ma boite, bien qu'on n'utilise que du Facom et du Sam, on s'est payé un étalonneur de clés et chaque clé repasse régulièrement au contrôle.

Hello ALDR ...

Yes Man, comme dans toutes les boîtes qui utilisent du matériel de mesure, le passage à l'étalonnage est obligatoire régulièrement ...

Les appareils d'étalonnages, eux même, doivent aller régulièrement ... en étalonnage ;-) ... c'est sans fin ...

Mais bon à notre niveau, la précision chirurgicale n'est pas une priorité,
Le serrage au couple même s'il est un chouillat en de ça de la valeur préconisée, c'est pas la mort, vaut mieux ça que de serrer au pifomètre :-\ ...

Par contre si la clef serre plus fort, là ça devient problématique, mais là le pifomètre tire la sonnette d'alarme ... à condition qu'on ait pas l'habitude de serrer comme un bourrin !!!

Tchüss camarade ;-) ...

PS : (rien à voir avec les primaires hein ;-) ... J'ai toujours pas passé le pas de la dynamo ... le hic c'est qu'avec la CBK de Maman, je vais pas longtemps avoir le choix ... va falloir y passer, ... à la dynamo :-\ ...

Etant confronté aux faibles couples de serrage imposés par la mécanique de la 12, j'utilise depuis peu mais avec satisfaction (en plus de la clé facom (10 à 100 N/m qui manque de précision dans les faibles valeurs) une clé 6-30 NM qu'on trouve chez OC- PRO sous la ref 11520 pour (port compris)57,60 euros. Elle est équipée d'une sortie carré à cliquet de 1/4 ". Les différents adaptateurs 3/8- 1/2 " dans tous les sens sont trouvables sur le site Norauto ref 151787-...88...89...90 pour 2,5 euros la pièce, livrables gratos au mag Norauto le plus proche, quant aux douilles allen qui vont bien, on trouve ça aux ets Lemonier sous la ref 200527667229 (9 embouts allen sur douilles) pour 29,15 euros (port compris). La livraison est rapide pour tout ce matos .
Je n'ai aucun intérêt à faire travailler telle ou telle boite, mais je me suis tellement fait suer à trouver une solution qui me paraisse intéressante, que je m'suis dit, qu'à la veille de Noël, ç'est p'têt pas CENSURÉ d'en faire part à certains !

J'ai pas la marque en tete, peu pas repondre donc, mais une a pas cher, mais qui marche bien et qui a pas l'air de se dergler avec le temps.

Je suis pas dans la mecanique de precision entre la 205, le Super T et le reste, mais elle n'a jamais foiré un pas de vis .

Ne pas oublier ,pour ceux qui ont une clé dynamo fonctionnant sur le principe du tarage
d'un ressort (la majorité je pense),il vous faut débander à fond, celui-ci(le ressort) avant rangement
sous peine de perdre en précision pour les serrages suivants.

Hello à tous, ...

Un p'tit UP de ce topic pour annoncer que j'ai enfin passé le pas, ... je ne vais plus être obligé d'enquiquiner mes potes pour emprunter les leurs ;-) ...
Après maint et maint tergiversations, j'ai cassé la tirelire et j'ai fais l'acquisition de deux clés FACOM on Zeu Good Corner ;-) ...
La plage des couples assurés par les deux clés s'étendent de 5-25Nm pour la plus petite (R.306-25D prix public 210€) avec accessoire cliquet (70€) et 20-100Nm pour la plus grande (S.208-100 prix public 260€) également à cliquet ... le tout négocié à 200€ ;-) ...

Bin y a pu qu'à bosser maintenant ;-) ...

Tchüss à tous ;-) ...

ben voilà, juste pour le plaisir, tu vas nous démonter ta ST et la remonter ... hein ? juste histoire de vérifier la fiabilité des clés Facom !!