le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€

j'ai monté un boitier flex fuel de chez Thorn Bike sur mon 660 XTZ.
la place est compté, les éléments doivent trouver une place et se glisser au millimètre mais après une bonne séance de prise de tête, tout est en place et fonctionne impeccablement!!
c'est maintenant un véritable bonheur de passer à la pompe et de payer le litre de carburant 0.599€

Et ça s'installe sur toute les bécanes? Prix de la pièce ?

jean-pierre 74 a écrit:

Et ça s'installe sur toute les bécanes? Prix de la pièce ?

ça s'installe sur toutes les motos avec injection, du mono au 6 cylindres. ça vaut 450€..... donc c'est amorti en a peu près 6500-7000kms

Salut Jean Mi,

Excellent, j'en avais parlé par ici, et je m'interrogeais.
moi aussi, je possède une xt660z de 2009, peut tu nous donner plus d'info sur l'endroit ou tu l a 'as positionné et comment et aussi si c'est compliqué à brancher ?
n'hesites pas à faire de précieuse photos stp ....
dernier point, combien d'autonomie avant de rentrer dans la reserve lorsque tu as le plein ?
merci

Je m'intéresse au sujet mais pas pour installation. Surtout pour savoir de quoi on parle. Et j'ai quelques remarques...:

-déjà qu'en est-il de l'homologation de la modification? Modification de carburant => modification de carte grise je crois non ? prévu pour les motos ? ( "hors la loi" si pas signalé ? quid des assureurs ?)

-ensuite qu'en est-il de la politique du E85 ? je lis que les constructeurs auto ne s'y intéresse pas ? Qu'elle est la raison ?

-comme tout ce qui touche à l'écologie, au début c'est intéressant mais ensuite ? (panneau voltaïque, installation GPL, ...) 

-quid de la pollution de cultures forcées pour ce genre de carburant ? ( paradoxe de cultiver pour rouler alors qu'une partie de la population meure de faim...). 1er génération très mauvais bilan carbone; 2eme génération en amélioration ; 3eme génération prévue ... 

-je vois des kits à 250,450 ... (j'entend parler de kits à plus de 1000€ ?? )

-Je roule souvent en Espagne et la carte des pompes est très pauvres en E85 dans ce pays (par exemple)

Bref pleins de questions ...

Bonsoir, Etinag.

Etinag a écrit:

-comme tout ce qui touche à l'écologie, au début c'est intéressant mais ensuite ? (panneau voltaïque, installation GPL, ...) 

Mon témoignage à propos du GPL, sous forme du email que j'ai envoyé à l'installateur, Borel, de notre Duster. Données brutes (hors surcoût de l'entretien GPL par rapport à l'essence, compter environ 400 EUR / 20.000 km et le coût de l'essence utilisée pour démarrer avant GPL, environ 1L /100 km) et calculs non vérifiés, donc prudence. Cela étant, l'ordre de grandeur de l'économie me laisse à penser que passer au GPL est une bonne affaire économique. Et puis, je puis circuler en ville en toute circonstance avec Crit'Air = 1, etc.

J'ai conscience que ça dépare carrément du sujet Super Ténéré, et je laisse au modérateur la décision de parquer ce message à un meilleur endroit, le cas échéant.

Mon message à la société Borel, donc :

Vous vous souvenez que nous avons acheté chez vous un Duster  2x4 GPL. Nous en sommes très contents. Deux bémols seulement (pas grand'chose, finalement) : l'ordinateur de bord a un affichage indigent et la consommation de carburant me paraît légèrement supérieure à celle de notre C5 Break 2l.
Je trouve donc la consommation du Duster un rien excessive, aussi me suis astreint à une expérience pour me faire une idée sur le parcours autoroute. J'ai plaisir à partager avec vous ces quelques chiffres un peu bruts, pas complètement représentatifs et qui restent à vérifier. Vous les utiliserez comme bon vous semble.

• régulateur de vitesse à 104 km/h (101 km/h réels au GPS) ; pluie abondante sur le parcours
  
• kilométrage effectué : 753 km
  
• consommation gaz (de plein à plein) : 63,83 l
  
• nombre de litres d'essence (au tableau de bord) : 54,7 l
  
• coût GPL en Belgique sur autoroute : 0,494 EUR/l (en campagne : à partir de 0,38 EUR/l)
  
• coût GPL à Lille : 0,782 EUR/l
  
• coût essence à Lille : 1,48 EUR/l
  

Sur la base de ces chiffres, je trouve ces quelques résultats :

• consommation GPL = 8,48 l/100 km
  
• consommation GPL = consommation essence + 16,7%
  
• autonomie théorique GPL sur la base de 75 litres utiles : 884 km
  
• coût carburant au 100 km : 4,19 EUR au GPL tarif Belgique
  
• pour ce coût au 100 km, consommation essence que devrait avoir une voiture aussi économique : 2,83 l/100 km
  
• coût carburant au 100 km : 6,15 EUR au GPL tarif Lille
  
• coût carburant au 100 km : 10,75 EUR à l'essence
  
• économie réalisée par le GPL versus l'essence : 6,56 EUR/100 km au tarif Belge
  
• économie réalisée par le GPL versus l'essence : 4,60 EUR/100 km au tarif Lille
  

Sachant que la voiture a coûté 18.000 EUR, en combien de kilomètres au GPL l'économie réalisée sur le carburant rembourse-t-elle la voiture elle-même (aux tarifs carburant d'aujourd'hui et sur la base de cette consommation) ?

• 274.000 km au tarif GPL Belge
  
• 390.000 km au tarif GPL Lille 
  

Etonnant, non ?

Je roule au GPL depuis 2009, sur un vehicule avec un moteur 1.2 d'origine General Motors equipé et préparé directement d'usine par BRC.
Autant dire qu'a l'epoque, rouler au GPL etait carrément une très bonne affaire, (j'avais eu une multitude de prime et le vehicule neuf m'avait couté 8500 euros au lieu des 14000) et aussi la CG gratuite, et les -50% des 50% de mon assurance car vehicule dit vert.
depuis lors, je roule et roule avec, et j'ai pris vraiment plaisir à ne plus rouler en Diesel, avec une conso maitrisée (6.5L /100 KM au GPL controlé maintes fois)
Juste un vapodetenteur qui a rendu l'âme il y a quelques mois, (200 euros de frais), sinon RAS.
Même si le GPL a nettement augmenté ces temps ci, (je l'ai connu à 0.52€ en 2009), ca reste quand même une belle affaire et de rouler en carburant alternatif me donne l'envie de passer mon xt660z à l'E85 !

J'ai une Twingo 1,2 16 75 LEV (achetée neuve) qui tourne au GPL depuis le début (en sortie de garage).

Elle totalise 110000 kilomètres, tourne comme une horloge...hormis le vapo qui a rendu l'âme et qu'il a fallu changer. Installation GPL faite avec gros bonus (coût de l'installation 300 euros) et grosse réduc sur la voiture...

Pour 8300 euros, tu ne perds pas grand chose à rouler au GPL même avec un litre à 0,80 euro et une consommation de 6 litres.

J'ai contacté F.NOURRY par l'intermédiaire de son blog : le boitier Thorn Bike existe pour le XT12OOZE... 


Bah après le flash réussi de l'ECU, je vais monter le boitier flexfuel !! Une pompe E85 en face du lycée où je taffe...une autre à 1 kilomètre de mon domicile...et une sur le trajet (84 bornes A-R) !
Le calcul s'avère facile : 

5,41l de consommation moyenne soit 8,50 euros pour 100 kilomètres au E5.

Au E85, 3,5 euros pour 100 kilomètres...soit une économie de 5 euros !

Pour 1000 kilomètres : 50 euros...
Pour 10000 kilomètres : 500 euros...
Pour 100000 kilomètres : 5000 euros...

Bien évidemment, je vais mixer E85 - E10/E5 (1 plein sur 2)

Mais même 50% de 5000 euros, je prends !!!

Grosso modo 15000 kilomètres/an...c'est rentabilisé en moins d'un an...

Et si je change de moto, je ne vois pas d'autre choix...qu'une nouvelle XT12OOZE...

R.

Magnifique l'économie réalisée, sauf que: 
- ça prend de la surface agricole
- les cultures sont pas BIO mais aux pesticides et OGM vous pensez bien...
Donc plutôt qu'économiser qq euros, 
je préfère pas rajouter au massacre de nos sols, de notre biodiversité et de nos rivières (les pesticides). 
Allez un chiffre, en 1950 on avait deux tonnes de lombric par hectare, 
aujourd'hui c'est entre 100 et 200 kilos...

Le GPL lui est bien plus intéressant d'un point de vue écologique.

pierre-gibran a écrit:

Le GPL lui est bien plus intéressant d'un point de vue écologique.

Le Gaz de Pétrole Liquéfié est un sous-produit de l'extraction du pétrole, si je suis bien informé. En tant que tel, ce gaz est de toutes façons brûlé, que ce soit lors de l'extraction (les flammes des torchères des puits de pétrole, c'est lui) ou qu'il soit récupéré pour brûler dans nos moteurs Essence-GPL. Bien entendu, il y a toute l'énergie grise de ses récupération, refroidissement à température-pression de liquéfaction, transport, distribution, etc. Mais bon, c'est l'esprit.

pierre-gibran a écrit:

Magnifique l'économie réalisée, sauf que: 
- ça prend de la surface agricole
- les cultures sont pas BIO mais aux pesticides et OGM vous pensez bien...
Donc plutôt qu'économiser qq euros, 
je préfère pas rajouter au massacre de nos sols, de notre biodiversité et de nos rivières (les pesticides). 
Allez un chiffre, en 1950 on avait deux tonnes de lombric par hectare, 
aujourd'hui c'est entre 100 et 200 kilos...

Le GPL lui est bien plus intéressant d'un point de vue écologique.

Je comprends bien la densité ironique (et la réalité) de ta remarque...

Inutile de préciser que nous sommes constamment confrontés à des injonctions contradictoires !
...Ma Twingo roule au GPL...
...j'ai acheté mon break pour sa consommation basse et son bonus CO2...
...je mange au maximum bio...
...je fuis les produits transformés pour éviter les additifs en surnombre...
...depuis 25 ans j'utilise du savon de Marseille en cube ou paillettes (linge) pour éviter la valse des bouteilles plastiques...
...je fuis les grandes surfaces pour les petites unités ou la vente directe à la ferme autour de chez moi...
...j'arrose le jardin au récupérateur et je n'ai aucun produit phyto pour son entretien...
..etc...etc...

Bref...

...je tente au maximum de réduire mon impact carbone...

La "vertitude" du GPL questionne aussi...
Il provient quand même de l'extraction (et de la distillation) des hydrocarbures fossiles dont la simple exploitation pose problème...surtout dans les pays à bas coût où les populations locales sont loin de bénéficier des retombées économiques...
S'il est plus "vert" à la roue...il est écologiquement (et humainement) orange foncé à la sortie du "puit"...

Cela ne justifie pas (à tout va) pour autant l'utilisation de l'E85, je le concède.

D'après les chiffres trouvés, la surface des cultures employée pour les biocarburants, c'est 1% de la SAU en France...
Notamment pour la betterave, les apports azotés semblent avoir baissé de 50% en 30 ans...avec une hausse de rendement de 30%...

On ne peut pas être vertueux en tout...


Casse Dale :

J'ai commande un kit bioéthanol chez Thorn Bike...
Il devrait arriver en fin de semaine ou début de semaine prochaine.
Si cela t'intéresse, je t'appelle pour le montage et on fait cela ensemble.


R.

Certes, Rackam, la vertitude du GPL est sujète à caution, je trouve aussi. Il me semble qu'en Europe de l'Ouest et dans d'autres parties du monde "développé", nous avons une culture du déplacement autonome, rapide, libre et sans entrave, et que le prix du carburant est un des rares rappels à ma conscience que me déplacer ainsi a un coût pour la planète. 

Quant au montage du kit, je serai ravi de t'assister dans cette tâche ! J'aime le temps passé autour de la moto ; pour moi, c'est encore et toujours "faire de la moto" et sans les dangers de la route. 
Bon, l'honnêteté me commande de te dire que j'ai deux mains gauches et que, par contre, je ne crains pas de faire le café. Cela dit, je pourrai être utile à tenir un bout d'une pièce pendant que tu visses ou dévisses l'autre bout !

Je t'envoie un MP pour arranger tout ça.

Rendez vous pris chez Thornbikes le 24juin pour l'installation d'un kit flexfuel sur ma 12

Je ferais un petit reportage de retour a l'issu

On est déjà en mode "pénurie d'eau" dans le sud ouest et un peu partout là. 
Ca consomme pas mal d'eau cette agriculture dédiée au bioéthanol. 
Y'a comme un paradoxe  non ?

KIT MONTÉ HIER ! (Edit)

Aucun problème particulier...si ce n'est une inversion de polarité des injecteurs...j'ai démonté les cosses...inversé les fils...et roule mon Cachalot.
Roulage d'essai hier avec 30% d'E85...elle ronronne comme d'habitude...et aucun code erreur à l'ODB.
Et le passage à la pompe est...déroutant...moins de 6 euros pour quasiment 10 litres...
L'un de mes derniers gros remplissages m'a coûté 31,5 euros pour 19,2 litres...(SP98-E5)

Rapporté à un plein de E85 cela donnerait 11,4 euros...soit...une économie de 20 euros...

Mathématiquement (et en fonction des prix actuels) :
SP98
20 litres à 1,65 = 33 euros. En considérant une consommation moyenne de 5,5 l/100 cela donne 9,1 euros pour 100 kilomètres (91 euros pour 1000 kilomètres et 910 euros pour 10000 kilomètres). 
E85
20 litres à 0,60 = 12 euros. En considérant une consommation moyenne de 6l/100 cela donne 3,6 euros pour 100 kilomètres (36 euros pour 1000 kilomètres et 360 euros pour 10000 kilomètres).

Le delta en faveur de l'E85 s'établit à 550 euros pour 10000 kilomètres...et 5500 euros pour 100000 kilomètres. Le kit est amorti en 5000 kilomètres (450 euros hors montage).

En admettant une alternance du SP98 et E85 dans le remplissage (1 plein sur 2) cela reste (à mon sens) une alternative intéressante. Cela donne une moyenne de 635 euros pour 10000 kilomètres (un peu moins si l'on considère la baisse de consommation induit par le SP98).

Le delta SP98 et SP98+E85 s'établit à 275 euros pour 10000 kilomètres et 2750 pour 100000 kilomètres.

2750 à 5500 euros sur 100000 kilomètres...ce sont des économies qui peuvent faire des petits...




Etinag :

Ça consomme de l'eau...mais ça absorbe du CO2...

Produire 1 kilo de boeuf nécessite 13500 litres d'eau et 1 kilo de porc 4500 litres...

...je mange quasiment plus de viande...

Et les biocarburants de 2ème génération entreront encore moins en concurrence avec la SAU dédiée à l'alimentaire...

C'est pas la solution miracle, on est bien d'accord...

En même temps, produire du blé dur...du blé tendre...ou du maïs en Haute Garonne...c'est "hydriquement" questionnant...

La moyenne de la SAU irriguée en France tourne autour de 6%...de mémoire...on frôle les 16% dans le sud-ouest...

L'avantage de produire de la betterave dans le nord...c'est que notre pluviométrie induit moins d'irrigation forcée.

Et je le répète...il n'y a pas de solution miracle...j'entends bien tes remarques...


R.

mon kit est monté depuis une bonne semaine que ses agréable de faire les pleins a 12€, plus qu'a rouler je trouve ma xtz plus souple, a voir bonne route V

mon kit est monté depuis une bonne semaine que ses agréable de faire les pleins a 12€, plus qu'a rouler je trouve ma xtz plus souple, a voir bonne route V

J'ai la même impression : un moteur qui semble plus "rond"...

Pour le moment je n'ai que 164 kilomètres avec mon plein 13l SP98/10l E85... C'est beaucoup trop tôt pour tirer des enseignements possibles sur la consommation (% de hausse).

En mode gros gaz en 4ème (sur circuit bien évidemment), la saturation des injecteurs se situe aux alentours de 50%.... Il y a de la marge !!!

Je compte affiner les chiffres dans les jours qui viennent.


R.

Petite question

quand vous passez au kit Bioethanol vous pouvez faire le plein au 85 à 100 % non ? 
Je comprend pas trop le 50/50  de 95/85 dans ce cas là 
Quand vous avez la modif et que vous n'avez pas de 85 (Espagne par ex) vous remplissez à 100% sans problème au 95 alors?
Il n'y a pas de switch pour passez d'un mode à l'autre ? Le but d'un boitier étant de modifier la lecture de la T° pour enrichir la carburation que nécessite le 85.

@Rackham aucun problème sur vos choix: juste des questions/renseignements/réponses. Je roule bien en VTT électrique et on sait que c'est produit par du nucléaire et autres 

https://thornbikes.com/produit/thorn-bikes-by-eflexfuel/

Ton Boitier gere le de facon automatique le carburant que tu mets dans ton reservoir, c'est à dire qu'il gerera le debit de l'injection et l'avance à l'allumage en temps réel.

tu roules à l'E85 et tu files en espagne, pas de souci, tu mets du sp95 la bas, il verra le % d'Ethanol restant dans ton reservoir et gérera le tout de façon invisible.
Tu pourras voir par curiosité via ton téléphone et le bluetooth le % d’éthanol via l'appli dédié.
tu roules 100% sp95 ou 98, pas de souci.
Dans tous les cas, c'est invisible.

ok. Me manquait l'info du capteur Ethanol dans réservoir. Mais pourquoi le 50/50 de Rackham ? (+/- vu le 13l de 98 et 10l de 85 )

etinag a écrit:

Petite question

quand vous passez au kit Bioethanol vous pouvez faire le plein au 85 à 100 % non ? 
Je comprend pas trop le 50/50  de 95/85 dans ce cas là 
Quand vous avez la modif et que vous n'avez pas de 85 (Espagne par ex) vous remplissez à 100% sans problème au 95 alors?
Il n'y a pas de switch pour passez d'un mode à l'autre ? Le but d'un boitier étant de modifier la lecture de la T° pour enrichir la carburation que nécessite le 85.

@Rackham aucun problème sur vos choix: juste des questions/renseignements/réponses. Je roule bien en VTT électrique et on sait que c'est produit par du nucléaire et autres 

Yop1025 a tout dit...


Tu peux mettre de 0 à 100 % de SP98...SP95...ou E85...indifféremment...

Le boitier gère l'allumage et le taux d'éthanol que tu peux vérifier via l'application sur Android ou IOS...

Le capteur se trouve sous le réservoir, entre ledit réservoir et la sortie d'essence...et est relié au boitier eflexfuel...lui-même relié aux injecteurs.

Hormis l'installation, tu n'as strictement rien à faire.


Quant à mon calcul, il mérite effectivement quelques éclaircissements.

Lorsque j'ai monté le boitier il restait 13 litres de SP98...j'ai donc complété avec de l'E85.

Mon prochain plein sera ce qu'il reste de ce mélange...additionnée de E85.

Cela me permettra d'affiner la consommation lorsque je roule en majorité au SP98 (je la connais déjà : 5,40l au cent sur 57000 kilomètres)...ou la consommation lorsque je roule en majorité à l'E85 (à définir).

Pourquoi le 50/50 ?

J'ai pensé à deux situations...

La première : sachant que mon autonomie avoisine les 350 kilomètres (en mode civilisé), et en admettant que je sois perdu en pleine Creuse un soir de février (ou l'Espagne  )...réservoir à sec...m'obligeant à ravitailler en SP98...et que cette situation se reproduise souvent (implantation des pompes d'E85), cela reste quand même un investissement selon moi rentable.

La deuxième...qui dépendra de l'autonomie réelle en roulage 100% E85 : si ladite autonomie se trouve réduite de façon sensible (je n'en sais encore rien), j'envisage un mélange possible SP98+E85 dans des proportions raisonnables.
Quand bien même cela soit un mélange à hauteur de 50% SP98 + 50% E85, les économies sont toujours là...même si l'achat est amorti sur une période plus longue.

R.

 
 
 
 
 
 

salut à tous,

Je roule depuis 1 an à l'e85, pas sur mes motos car elles fonctionnent avec des carbus, mais avec ma bagnole.
J'ai installé en quelques minutes un boitier acheté directement en Chine, en fait c'est très simple ça ajoute du temps d'injection, les sondes lambda d'origine affinent le mélange grâce au calculateur moteur

ça fonctionne parfaitement à100% d'e85, mon véhicule est équipé d'un 4 cylindre 1.8 turbo de 2003.

Vu le très faible cout du boitier (39€) j'en ai acheté 2 autres et depuis quelques temps mon fils roule également à l'éthanol sur son coupé 406 2.2l de 2002

c'est amorti en quelques km