liquide de refroidissement / reniflard

Hello

une petite question aux pro !!!!

cela fait 3 fois que j'ai du liquide de refroidissement qui sort par le reniflard de trop plein lors d'ascension de cols en altitude , 2800 m chacun.

le niveau était bon , la révision à jour , le ventilo s'enclenche à 105 degrés ( cela me semble un peu tard ...)

ca coule beaucoup , au point d'arroser le pneu arrière 

avez vous une idée de ce qui se produit ??
altitude ? pression ? ....

et comment y remédier ??

merci
Christian

salut
j'ai eu le pheomene mais sur une voiture
déjà contrôle ton niveau, a froid si il est bas fais l'appoint au max, ensuite retire le bouchon du vase d'expention et démarre la moto
laisse chauffe et regarde si il y a des bulles d'aire qui remonte dans le vase

si c'est le cas et jespere pas c'est joint de culasse !!

hello

merci Volpone
le niveau est bon , pas de bulle , rien d'anormal

je me suis arrêté dans un atelier moto à l'Argentière la Bessée , le mécano a tout contrôlé .... RAS
il connait le phénomène sur certaine moto ... ST 12 , VFR 800 , etc , moto qui ont le radiateur sur le côté et non devant , qui refroidissent moins bien
le ventilo qui ne se déclenche qu'à 105 degrés n'arrange rien

j'ai modifié ma façon de rouler et aujourd'hui pas de fuite sur les 4 cols du jour !!

Christian

Pas normal de toutes façons! La mienne est déjà montée à 108 ° en Afrique et je n'ai jamais perdu une goutte de liquide.
Le liquide monte en pression quand il chauffe, mais il n'y a pas de raison que ça déborde .
Méfie toi de la sonde de température, il ne faudrait pas que ce soit elle qui déconne; tout le refroidissement dépend d'elle, et, non pas comme sur les voitures ou il y a deux sondes, une pour l'indication et l'autre pour le ventilo. Sur les motos modernes, la sonde envoie l'info de température au computeur puis c'est le computeur (entre autres choses, injection etc)qui déclenche le ventilo en fonction de ce que lui indique la sonde; tu peux en déduire la chose suivante:
-Si le moteur est à 10° plus haut que la température envoyée par la sonde, l'ECU (le computeur) dit: tout va bien, à 100° je ne déclenche pas le ventilo, le bédouin qui est sur la moto voit lui aussi que tout va bien... le moulin est déjà à 110° et commence a avoir chaud jusqu'au moment ou le joint de culasse déclare forfait...
C'est arrivé a un pote sur l'autoroute sur un 1000 kawa, il a pété son joint de culasse à 70 °...
 je ne te fais pas de dessin... Fais contrôler la sonde...Avant d'avoir de "gros emmerdes".

Un truc qui peut te mettre la puce à l'oreille... En marche tourisme pépère, tu dois bien connaître la température du moteur, certainement aux alentours de 76°; si tu constates que le moteur refroidit exceptionnellement mieux que d'hab... Hum!!!

salut Dédé

j'espérais que tu lirais mon post !!
merci pour ta réponse

en mode route pépère , la sonde indique aux alentours de 75 degrés , en permanence
ca monte assez vite vers 100 degrés dans les villes , feux rouges , etc
et ca redescend vers 75 en roulant

j'ai l'impression que le moteur "consomme" du liquide de refroidissement .... j'ai mis à froid du liquide dans le vase d'expansion entre le repère mini-maxi il y a 2 jours. je regarde ce matin , le vase est vide 
je ne suis pas mécano , je ne sais quoi en penser.

je remplace un confrère en Haute Savoie pendant 2 semaines avant de rentrer .

y a t il un contrôle spécifique pour s';assurer que tout va bien ?? environ 600 km pour remonter en Lorraine après
merci

Christian

Le bouchon du radiateur est il bien en place et y a t'il le plein dans le radiateur ?(ne pas ouvrir à chaud) Tu peux ouvrir le flanc gauche avec la petite clé de 4 qui est sous la selle; inutile de retirer la vis à mi hauteur à gauche, en revanche deux rivets automatiques noirs à retirer derrière le flanc, à l'avant ,en appuyant sur le nombril Pour remettre les rivets , fais ressortir le tête et clique les une fois en place; ne serre pas trop les vis sur le flanc, le plastique se fend facilement .

La sonde a l'air de fonctionner correctement; il est normal que le moteur chauffe rapidement et que le ventilateur déclenche souvent dans les ralentissements importants dans la plage 105°/99 °.  75° en croisière , c'est nickel !

Criss a écrit:

 l'Argentière la Bessée

Mon Dieu !!! Les Hautes Alpes...je passe très régulièrement à l'Argentière pour monter en vélo vers Puy St Vincent....

Si tu reprogrammes l'ECU (ce que j'ai fait), tu peux incrémenter le déclenchement du ventilo plus tôt... 94-95 pour moi...

R.

@ Dédé
je viens d'ouvrir le bouchon de radiateur ................ je ne vois pas le liquide de refroidissement.
pas normal 
c'est propre , rien de visuellement anormal , mais le niveau du liquide doit être plus bas que ce que je peux voir.

Christian

@ Rackham
les Hautes Alpes ..... magnifique terrain de jeu !!

la reprogrammation de l'ECU est prévue !!

Christian

Criss a écrit:

@ Dédé
je viens d'ouvrir le bouchon de radiateur ................ je ne vois pas le liquide de refroidissement.
pas normal 
c'est propre , rien de visuellement anormal , mais le niveau du liquide doit être plus bas que ce que je peux voir.

Christian

Tu peux observer que: N°  9, on remplit le circuit par le radia.
                                N° 10 , on monte ensuite le bouchon du radia
                                 N°11 , on fait le niveau dans le bidon .

Le radiateur doit donc être plein (bien lire "le radiateur"... )pas toi ... ) avant de faire le niveau dans le bocal. Ca semble logique si on veut que ça fonctionne correctement .

merci Dédé

je vais racheter du liquide de refroidissement demain et je fais la manip comme indiqué.
merci beaucoup

Christian

Ca n'explique pas pourquoi tu as "craché" du liquide.
La dilatation du liquide en T° se fait dans le vase d'expansion et inversement retourne dans le radiateur en refroidissant.
Soit une manip précédente et mauvaise purge/remplissage du circuit, soit ... ? 
Ma 12 a déjà indiqué "hight T°", càd bien au delà de la gradation numérique avec ventilo plein pot et jamais elle n'a craché.

Par contre, à savoir: le tarage du bouchon de la 12 est de 1.1.
Peut-être passer à 1.2 voir 1.4? La l'ébullition va déclencher 5° voir 10° plus tard. En enduro ça peu aller à 1.6 voir 1.8.

hello

@Dédé
voilà , j'ai rempli le radiateur puis le vase d'expansion selon les indications 
essai d'une vingtaine de km , avec quelques embouteillages pour laisser monter en température
ras .... pour le moment
à suivre

@ Etinag
le liquide ne sort pas par le bouchon du radiateur , mais par le reniflard ou tuyau de trop plein du vase d'expansion
c'est ce qui m'inquiète , je ne sais pas pourquoi le liquide sort en quantité alors que la température semble normale

je me suis arrêté chez Yam à Cluses 74 , le mécano se gratte le crâne ... il ne voit pas pourquoi , et n'a pas en mémoire un autre cas identique ... même son de cloche chez Yam à Verdun 55 qui entretien ma ST12

la moto marche vraiment fort , rien d'anormal

merci pour vos réponses !!!

Christian

Mais question, ça coule bien pendant un certain temps, mais jusqu’à quand ? Quand ça coule plus, ton niveau dit quoi ? Le circuit ce vide pas quand même ?

@Piero
ca coule quelques minutes , la flaque au sol fait 20-30cm de diamètre
le témoin rouge ne s'allume pas
mais à froid , je n'ai plus rien dans le vase d'expansion , alors qu'à froid le niveau devrait être proche du maxi.
là le vase est complètement vide

hier j'ai dû en remettre dans le radiateur , puis dans le vase.
après un essai d'une vingtaine de km ras 

Aujourd'hui grosse pluie et neige à 2000 m , je bosse toute la semaine prochaine , des cols au programme samedi prochain !!

Christian

Sur le bouchon de radiateur, il y a un ressort et un joint. Le tout pour permettre une montée en pression du circuit pour limiter l’ébullition. 

Si ce bouchon fait defaut, ça boue à plus basse température, mais comme le ventilo déclenche à 105° ben, le liquide fout le camp.

-> Vérifie à 90° que les durites d'eau sont dures. Pas gonflées hein !! Ni moles. 

piéro

Bonjour,
J'ai eu les mêmes symptômes que toi sur une 1050 Speed triple, et cela venait de la valve du bouchon de radiateur qui ne s'ouvrait plus comme expliqué par Piéro. Bouchon changé pour une 20aine d'euros et problème résolu.
En espérant que ce ne soit que ça.

hello

intéressant ca !!!!
je vais changé le bouchon du radiateur ..... pas cher et en croisant les doigts pour que ce soit ca ...

je suis une buse en plus ... j'ai eu ce problème sur mon camping-car aux Etats Unis il y a 4 ans , j'ai changé le bouchon et depuis plus de problème , je n'ai pas fait le parallèle ....

merci , je vais en acheter un nouveau

Christian

Ca vaut quand même 38€. Fait quand même les deux trois test que je t'ai dis.

En espérant que ce soit ça effectivement...

merci Piero

je vérifie les durites demain , c'est grosse pluie ici pour la journée , je roulerai demain entre midi

Christian

Ca roule, tient nous au courant ;)

Bon dimanche,
piéro

Criss a écrit:

@ Etinag
le liquide ne sort pas par le bouchon du radiateur , mais par le reniflard ou tuyau de trop plein du vase d'expansion
c'est ce qui m'inquiète , je ne sais pas pourquoi le liquide sort en quantité alors que la température semble normale

Ben si . C'est ce que je voulais t'expliquer
Les poteaux ont pris la main pour mieux expliquer 

Je pensais que le test du clapet de vase d'expansion était validé.

Sinon je ne pense pas que ce soit un problème de bouchon qui ne s'ouvre pas/plus mais plutôt le clapet interne de ce bouchon qui ne doit plus être étanche (tournevis)

C'est le bouchon de XTZ12 
 

Bonjour à tous.
Je n'ai pas voulu créer de nouveau sujet car celui ci correspond parfaitement au petit soucis que je renconrre...
J'ai moi aussi parcouru les cols des Alpes la semaine passée et j'ai eu le même phénomène... la moto chauffait pas mal, le ventilateur se déclenchait à 105 pour conserver une température moteur inférieure mais lorsque je coupais le contact, par 2 fois du liquide de refroidissement s'est mis à couler du reniflard. A tel point que le bocal était presque vide (en dessous du rep mini en tout cas) j'en ai remis et rebelotte.
Uen fois rentré chez fait les quelques tests vue ici et la sur les sujets du forum... j'ai remis par le bouchon du radiateur environ 200ml de liquide jusqu'à remplir le radiateur et fait chauffer à l'arrêt la moto, bouchon enlevé. Jai constaté quelques petites bulles et de la vapeur de liquide. Le ventilateur se déclenche à 105 degrés et j'ai constaté que le bocal s'est remplit jusqu'au niveau max voir plus et le niveau au radiateur s'est baissé. Pas de fuite au niveau du reniflard en revanche.
Dois je changer le bouchon de radiateur comme il est question sur ce sujet ? Ou y a t il d'autres "tests" à faire pour diagnostiquer d'où viens le pb?
Bon après je me suis dit qu'elle a beaucoup chauffé entre les 30 degrés extérieur et monté dans les tours sans trop de vitesse pour refroidir en montant les cols...‍�

La température d'eau est prise sur le moteur ...  Vérifie que lorsque le ventilo déclenche, le liquide arrive très chaud dans le radiateur autrement dit que la circulation du liquide se fasse bien; normalement oui, puisque la tempé semble descendre lorsque le ventilo déclenche. 
Assure toi également que la tempé s'équilibre normalement vers 76 ° en roulage tranquille, météo normale .Si ça tourne aux alentours de 90-95° et que ça redescend rarement en dessous, inquiète toi du calorstat ... (moto immobile moteur tournant ça peut monter à 120° avec ébullition )A si peu de km, ce serait étonnant mais ...