Moto Journal du 09 juin, votre préférée ?

sonylegitan a écrit:

@MOM: "- K 1300 GT/1200GS : fuite d'huile au niveau du pont AR..." ahhh non! quand j'avais mon K1200RS de 6000kms en période de garantie, chez BMW on m'a envoyé sur les roses en me disant que c'était normal que ça suinte et qu'il fallait pas s'inquiéter!!!

Ahhh un bon comparo avec deux concurrentes sur 3 dont le prix dépasse les 18000 Euros avec des tas d'otions face à deux motos sans options à 15000, et une émulation négative! rien de telle pour que je sorte mes éternelles rengaines!

Oui la GUZZI a fait un vrai bon en avant depuis sa refonte de cette année.

OOOOOHHHHHHH Sony !!!! ! ils n'ont pas oser dire ça quand même ....
Enfin pour le copain ce fut quand même et par deux fois 180 ml de remis à la seringue..... c'était plus qu'un suintement !!!!

Pour la petite histoire, l'autre motard qui a connu la même mésaventure avait mis une affichette derrière sa bulle, rédigée à la hâte avec l'inscription : "A vendre 100 € et sans huile"
A mon avis ça va faire pour BM.

Pour en revenir à la Guzzi, j'ai un pote qui est très intéressé par cette moto et nous devrions aller l'essayer ensemble très prochainement.

Jackol a écrit:

En tant qu'ancien propriétaire de Stelvio, je veux bien partager une marche avec elle...

Hé si Mom's!!
En ce qui me concerne c'était un suintement goute-à-goute ( une par heure en gros), je n'ai pas cherché à comprendre (car j'avais eu d'autre déboires avec mes anciennes BMW et j'ai failli me faire sortir par les mécanos lorsque j'ai tapé un mini-scandale parce que j'avais acheté un K1100LT d'occasion 61000 francs à l'époque donc moto presque neuve, dans le réseau BMW avec garantie 6 mois et qu'au bout d'une semaine et 300 kilomètres, la pompe à eau s'est cassée et que ça n'a pas été pris en garantie, que j'ai trouvé inadmissible de se ruer à me faire payer sans le moindre geste et que j'ai trouvé ça gonflé!), j'ai revendu donc ma K1200RS une semaine plus tard, c'était ma dernière BM et bien soulagé d'en être sorti.

Tiens petites questions:

1 - Est-ce que MJ persiste toujorus à dire que la XTZ n'a pas d'indicateur de température moteur comme ils faisait dans les deux derniers comparos? peut-être devrais-je faire dont d'une paire de lunettes et d'un manuel aux "testeurs"...? peut-être n'ont-iuls pas vu q'il y a des fonctions sur le tableau de bord avec des tas d'affichages possibles?

2 - Est-ce qu'ils disent toujours qu'il n'y a pas de place pour un U alors qu'elle était équipée des valises sur les deux derniers numéros où elle apparait?

3 - Est-ce qu'ils vont enfin faire remarquer que la GS (ici 18741 Euros) a les repose-pieds passager soudés au cadre comme une vulgaire moto chinoise à 1200 Euros? et qu'ils critiquant la Tiger 800 pour ça? Pourquoi BM passe à travers les mailles depuis des années sur ce point?

et puis au banc, 102 cv pour la gs et 94 pour not' zete,c'est pas zuste

Sans maîtrise la puissance n'est rien...

Yamaha a tort de jouer le jeu de la limitation de puissance, le moulin XTZ pourrait sortir beaucoup plus de puissance et surtout d'allonge avec 106ch/115chx. Déjkà qu'avec le FAA et le pot ça change, alors j'imagine un enrichissement de l'injection et un pti' taf sur l'allumage.... BMW et DUCATI s'en moque eux.

Dans l'article on peut noter le n'importe quoi de comparer les motos réservoir plein; La Guzzi prend 10 Kg injustement par rapport à la BM!
Pour le reste je m'amuse de voir que le moteur de la Ducati n'est pas adapté à l'usage d'un trail et de voir qu'elle a 4* en moteur, pour 2* à la XTZ qui a juste pour tort de respecter de trop la législation; Ensuite 1* de différence seulement en budget entre la BM et la Yam c'est n'importe quoi bis, ça met l'étoile à 3000€ minimum!
Je ne conteste pas la supériorité de la GS du fait du poids en moins, de la puissance en plus et du centre de gravité plus bas; Mais en rapport qualité/prix la XTZ est mieux; Sans parler de l'esthétique; et du fait que dans un an maxi les possesseurs de GS vont se retrouver avec une moto à 19.000€ neuve obsolète;

Chaque moto a le droit à sa pleine page .
pour la XTZ , la légende dit qu'elle est meilleure sur route que dans le sable .

Cette légende aurait pu illustrer la page précédente , celle de la Guzzi .
Mais non , là on met en avant ses qualités de GT .

Comme quoi c'est orienté , il faut toujours donner un bon avis sur la dernière sortie , ou la dernière refonte .

Mais ca n'est pas le monopole de la presse écrite .
Internet , le nouveau média qui devait tout révolutionner n'est finalement pas trés différend , les essayeurs sont aussi tendres .


Finalement le mieux dans ce canard , c'est l'article sur la DR 800

entre patenthèse Bertrand Thiebault si il veut voir une XTZ en tout terrain il peut aller voir la vidéo sur....Moto Journal TV; il verra qu'on peut quand même faire de la piste humide, et que j'attends de voir la même chose avec une sportive.Je lui laisse le lien ici, vous je sais que vous connaissez!http://www.moto-journal.tv/essais/essai-yamaha-xtz-1200-super-tenere

Si je suis objectif je dirais :

1 stelvio
2 ténéré
3 BM
4 Ducati

la stelvio parce-qu'on en voit pas tous les jours, c'est pas la moto de Mr tout l'monde et j'ai toujours rêvé d'avoir une guzz avec ses 2 grosses gamelles de chaque coté mais jamais osé me lancer, elle est vraiment magnifique, tout comme la Norge du reste !!!

La ténéré parce-que enfin je peux rouler en trail et qui plus est, un gros moteur, un cardan, 100 CV pour 13500€ équipé de ses valises et sabot moteur !!

J'aime beaucoup la BM, surtout la GSA, elle a une gueule térible cette pétoire, mais bien trop haute pour mes tites jambes et surtout au dessus de mes moyens financiers je pense également qu'elle a perdu sa fiabilité des années 60-70-80, pas tolérable à mon gout quand on pense au tarif qu'elle peut atteindre si on y met 2 ou 3 options !!!

Et la Ducate, ba c'est Ducate, c'est une ferrari, elle est magnifique mais je pense qu'elle n'est pas comparable à une ténéré, elle n'a plus rien à voir, 150 CV pas à mettre entre toutes les mains, pour moi, une utilisation bien différente, c'est un jouet très très cher, pour gosse de riche avec un ordinateur de bord bien inutile à mon avis et surtout très complex, bien qu'elle soit superbe je préfère de très loin ma ténéré, mais bon, les gouts et les couleurs.............

Mais comme je suis pas objectif je dis :

1 ténéré
2 ténéré
3 ténéré
4 ténéré

C'est la plus belle c'est la plus belle c'est la plus belle et pis c'est tout et pis c'est tout !!!!!
Elle a tout d'une grande, pas assé cher mon fils !!!

nanardlemotard a écrit:

Dans l'article on peut noter le n'importe quoi de comparer les motos réservoir plein; La Guzzi prend 10 Kg injustement par rapport à la BM!
Pour le reste je m'amuse de voir que le moteur de la Ducati n'est pas adapté à l'usage d'un trail et de voir qu'elle a 4* en moteur, pour 2* à la XTZ qui a juste pour tort de respecter de trop la législation; Ensuite 1* de différence seulement en budget entre la BM et la Yam c'est n'importe quoi bis, ça met l'étoile à 3000€ minimum!
Je ne conteste pas la supériorité de la GS du fait du poids en moins, de la puissance en plus et du centre de gravité plus bas; Mais en rapport qualité/prix la XTZ est mieux; Sans parler de l'esthétique; et du fait que dans un an maxi les possesseurs de GS vont se retrouver avec une moto à 19.000€ neuve obsolète;

Déjà, je n'ai jamais croisé une GS à 14100 Euros ( sans option).
Ensuite oui dans les deux autres comparos papier avec le XTZ 12, niveau budget, dans le premier compar xtz/gs, les deux avaient 2 étoiles .... juste n'importe-quoi...

Ahhhhhhh fallait pas!!! fallait pas que mon médecin l'achète!je l'ai lu!!!

Bon j'y vais:
Je vais déjà parler des points positifs avant de cracher mon fiel.
1- Enfin!! il a fallu presque une année, plusieurs essais et comparos pour qu'il remarquent finalement qu'il y avait bien l'abs de série, la température moteur et une montre (oui la montre c'était dans le premier contact, ils n'avait pas vu lol) sur la XTZ!
.......bon bah je crois que c'est tout lol

Pour le reste:
1- Rien à faire!!!! la GS12 avec toutes les options est toujours à 14200 Euros! A ce prix j'aurais dû l'acheter! Décidément jamais ils ne seront honnête et truquerons systématiquement les mag' avec ce prix attractif. Donneront-ils le vrai prix en première page des versions testées un jour? (le vrai prix est en tout petit à la fin noyé dans les tableaux). Est-ce que MJ ou MR sont des publicitaires, des assureurs, des supermarchés ou des banques??? parce-que le fait de mettre les vrais prix en tout petit, noyé dans les données, à la fin de l'article (quand ils le font) me fait furieusement penser à ces publicités ou ces contrats dont les vrais prix, conditions et services sont mentionnés en tout petit en bas des pages histoire que l'on passe dessus sans faire attention et que l'on fonce signer en se faisant entuber?


1bis- Pourquoi ce mix' de prix de la first-édition de l'année dernière sur la version standard?

2- Quand on regarde les encarts, la GS n'a que des avantages et les autres ont toutes à peu près 50% d'inconvénients... super objectif.... Les reposes-pieds soudés, la finition de la boulonnerie qui rouille et l'intégration des câbles qui pendent à tous les vents sur une moto à près de 18000Euros ce n'est pas un souci? Ah...bon...

3- Apparemment il n'y a que l'indicateur de rapport engagé qui compte sur un moto... Je ne sais pas, je n'ai peut-être pas tout compris à la moto? Le fait de ne pas avoir un indicateur de rapport engagé (95% de la production moto) rend la moto inutilisable au point qu'il faille le mentionner systématiquement comme si la moto n'avait pas de roues? Je vois que la seule remarque concernant le tableau de bord de la XTZ est qu'il n'y a pas ce témoin de rapport... donc la liste suivante n'a aucun intérêt? qui elle n'est pas en option à 1200Euros.....
-consommation instantanée en L/100
-consommation instantanée en kms/L
-consommation moyenne
-heure
-température moteur
-température d'admission d'air
-2 trips journalier + 1 total
-1 trip réserve
-affichage mode TCS
-affichage cartographie
-tachymètre/compte-tours
-réglage de luminosité de l'écran
-jauge
-batterie de voyants
-paramétrage richesse....

Oui mais bon.. pas de témoin de rapport engagé...
Je pense revendre ma moto pour m'en acheter une avec un témoin de rapport que je pourrai admirer à longueur de journée, ça doit-être fantastique! J'imagine qu'en fait on ne peut pas rouler sans.

-4: La liste des équipements de série est un joli tas de mythos pour la GS. Il est mentionné que presque tout est de série alors que lorsqu'on fait un devis, on se rend bien vite compte que la moto n'offre presque rien sans options... cocasse si l'on se pointe avec le magasine chez le concessionnaire et qu'on réclame la moto à 14200Euros avec tout ça.

-5: La XTZ testée n'est pas une first édition... Bravo les journaleux incompétents, même pas foutu de savoir ce qui est testé. La first c'était l'année dernière les modèle gris et bleus avec presque toutes les options et en plus c'était marqué dessus.

-Bravo l'ajout artificiel d'une étoile au budget de la GS lol avec presque le même prix que la DUCATI qui en offre plus (et qui n'a qu'une étoile), et une différence de

-Bravo les 5 étoiles pour le moteur non bridé de la BMW qui semble enterrer le testastretta bridé de la DUCATI. Là je suis mort de rire. Bravo donc BMW qui ne joue pas le jeu du bridage (MJ ne semble pas du tout s'offusquer que la moto dépasse les 110chv, une habitude chez BM quelque-soit le modèle de plus de 100chv) . Perso' j'aurais sanctionné BMW pour ne pas avoir respecté la législation que les autres s'efforcent de suivre rien que pour notre pays pourri par une législation unique au monde.
D'ailleurs Moto-Magazine avait sanctionné BMW dans sa notation finale lors d'un comparo entre la DUCATI 1198 bridée et d'autres japo' et la BMW K1000RR qui affichait près de 120chv lors du passage au banc.

sonylegitan a écrit:

AHhhhhhh fallait pas!!! fallait pas que mon médecin l'achète!je l'ai lu!!!

Bon j'y vais:
Je vais déjà parler des points positifs avant de cracher mon fiel.
1- Enfin!! il a fallu presque une année, plusieurs essais et comparos pour qu'il remarquent finalement qu'il y avait bien l'abs de série, la température moteur et une montre (oui la montre c'était dans le premier contact, ils n'avait pas vu lol) sur la XTZ!
.......bon bah je crois que c'est tout lol

Pour le reste:
1- Rien à faire!!!! la GS12 avec toutes les options est toujours à 14200 Euros! A ce prix j'aurais dû l'acheter! Décidément jamais ils ne seront honnête et truquerons systématiquement les mag' avec ce prix attractif. Donneront-ils le vrai prix en première page des versions testées un jour? (le vrai prix est en tout petit à la fin noyé dnas les tableaux). Est-ce que MJ ou MR sont des publicitaires, des assureurs, des supermarchés ou des banques??? parce-que le fait de mettre les vrais prix en tout petit, noyé dnas les donénes, à la fin de l'article (quand ils le font) me fait furieusement penser à ces publicités ou ces contrats dont les vrais prix, conditions et services sont mentionnés en tout petit en bas des pages histoire que l'on passe dessus sans faire attention et que l'on fonce signer en se faisant entuber?


1bis- Pourquoi ce mix' de prix de la first-édition de l'année dernière sur la version standard?

2- Quand on regarde les encarts, la GS n'a que des avantages et les autres ont toutes à peu près 50% d'inconvénients... super objectif.... Les reposes-pieds soudés, la finition de la boulonnerie qui rouille et l'intégration des câbles qui pendent à tous les vents sur une moto à près de 18000Euros ce n'est pas un souci? Ah...bon...

3- Apparemment il n'y a que l'indicateur de rapport engagé qui compte sur un moto... Je ne sais pas, je n'ai peut-être pas tout compris à la moto? Le fait de ne pas avoir un indicateur de rapport engagé (95% de la production moto) rend la moto inutilisable au point qu'il faille le mentionner systématiquement comme si la moto n'avait pas de roues? Je vois que la seule remarque concernant le tableau de bord de la XTZ est qu'il n'y a pas ce témoin de rapport... donc la liste suivante n'a aucun intérêt? qui elle n'est pas en option à 1200Euros.....
-consommation instantanée en L/100
-consommation instantanée en kms/L
-consommation moyenne
-heure
-température moteur
-température d'admission d'air
-2 trips journalier + 1 total
-1 trip réserve
-affichage mode TCS
-affichage cartographie
-tachymètre/compte-tours
-réglage de luminausité de l'écran
-jauge
-batterie de voyants
-paramétrage richesse....

Oui mais bon.. pas de témoin de rapport engagé...
Je pense revendre ma moto pour m'en acheter une avec un témoin de rapport que je pourrai admirer à longueur de journée, ça doit-être fantastique! J'imagine qu'en fait on ne peut pas rouler sans.

-4: La liste des équipements de série est un joli tas de mythos pour la GS. Il est mentionné que presque tout est de série alors que lorsqu'on fait un dévis, on se rend bien vite compte que la moto n'offre presque rien sans options... cocace si l'on se pointe avec le magasine chez le concessionnaire et qu'on réclame la moto à 14200Euros avec tout ça.

-5: La XTZ testée n'est pas une first édition... Bravo les journaleux incompétents, même pas foutu de savoir ce qui est testé. La first c'était l'année dernière les modèle gris et bleus avec presque toutes les options et en plus c'était marqué dessus.

-Bravo l'ajout artificiel d'une étoile au budget de la GS lol avec presque le même prix que la DUCATI qui en offre plus (et qui n'a qu'une étoile), et une différence de

-Bravo les 5 étoiles pour le moteur non bridé de la BMW qui semble enterrer le testastretta bridé de la DUCATI. Là je suis mort de rire. Bravo donc BMW qui ne joue pas le jeu du bridage (MJ ne semble pas du tout s'offusquer que la moto dépasse les 110chv, une habitude chez BM quelque-soit le modèle de plus de 100chv) . Perso' j'aurais sanctionné BMW pour ne pas avoir respecté la législation que les autres s'efforcent de suivre rien que pour notre pays pourri par une législation unique au monde.
D'ailleurs Moto-Magazine avait sanctionné BMW dans sa notation finale lors d'un comparo entre la DUCATI 1198 bridée et d'autres japo' et la BMW K1000RR qui affichait près de 120chv lors du passage au banc.

Je suis à chaque fois en lisant ta prose.
Le forum va se cotiser pour te payer un abonnement pour au moins 2 années

Je reconnais du mérite à toutes les motos mais tant que les journaleux se bornerons à favoriser la GS en mythonnant sur les options, les "étoiles", et les prix affichés (ou en jouant les "assureurs" en mettant le vrai prix tout petit à la fin), en ne lisant même pas les fiches techniques des concurrentes et donc, en affichant de grossières erreurs au préjudice des autres motos, je ne pourrais pas dire que la GS est la meilleure.
En plus c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité, les mêmes journaleux vont critiquer les reposes-pieds soudés de la XC et ne le font pas depuis des lustres pour la GS qui vaut près de 7000Euros de plus.

Quand ils testerons la GS à 14200Euros, comme ils se plaisent toujours à afficher en gros ce prix, face à la concurrence qui tourne autour de se budget, et de manière objective..alors je ne traquerai plus les énormités que l'on peut régulièrement lire dans MJ et MR.

La XTZ ne peut pas être la première et il faut le reconnaître. Elle a des défauts par rapport à la concurrence (moteur peu vivant d'origine, manque une commande au guidon et des valises avec des serrures moins usantes à manipuler), mais la GS est loin de faire mieux pour beaucoup, beaucoup plus chers sans compter le SAV et la fiabilité.

Hello à tous ...

sonylegitan a écrit:

... le vrai prix est en tout petit à la fin noyé dnas les tableaux). parce-que le fait de mettre les vrais prix en tout petit, noyé dnas les donénes[/b] ...

On sent vraiment que tu es d'un calme olympien lorsque tu rédiges ton article sur MJ ... ;-))))

Tchüss à tous ;-) ...

Arf, nan c'est parce que j'inverse des lettres.
exemple:
toujorus = toujours
dnas = dans
fiare=faire
pareil pour les majuscules: une fois sur 2 mon doigt n'a pas le temps de s'enlever de MAJ pour la deuxième lettre.
.....

Je tente de faire attention mais il paraît que c'est parce que ma pensée va plus vite que mes doigts. Quand je me relis le lendemain je me rend compte de beaucoup de mes fautes, par contre quand j'écris sur papier je ne fais pas toutes ces fautes. Tiens je viens de faire une tite correction.

sonylegitan a écrit:

... Je tente de faire attention mais il paraît que c'est parce que ma pensée va plus vite que mes doigts. Quand je me relis le lendemain je me rend compte de beaucoup de mes fautes, par contre quand j'écris sur papier je ne fais pas toutes ces fautes. Tiens je viens de faire une tite correction.

Fallait pas Man ... T'inquiète pas ... t'es pas le seul ... c'est pour ça que je suis long à répondre ...je me relis 3 fois avant de poster ;-)